1. Курсы председателей ТС, ТСЖ, ЖСПК в Минске, выдача сертификата


    Трехдневные курсы 15-17 августа 2017 г. с выдачей сертификата. ЛЕТНЯЯ ЦЕНА! СКИДКИ! Подробней о семинаре>>
    Справка и запись по : (017) 224-95-69, +375445724384, +375336889569 и по эл. адресу: [email protected]

    Темы однодневных семинаров в августе 2017г. от Учреждения "Эффективное управление зданиями"

    Зарегистрируйся на сайте и задай вопрос эксперту!

Техническое обслуживание и отчисления на кап. ремонт

Тема в разделе "Платежи, тарифы, льготы и субсидии", создана пользователем admin, 27 дек 2013.

  1. admin

    admin Домовой Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    199
    Медиа:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    28
    Техническое обслуживание – 500 руб. с 1м2 общей площади жилых помещений с 1 августа 2012 г. (постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30.07.2012г. №702"О внесении изменений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 4 февраля 2011г. №138").

    Отчисления на капитальный ремонт составляют 100% платы за техническое обслуживание (жилищный Кодекс Республики Беларусь, постановление Совета Министров Республики Беларусь от 25 августа 1999 г. №1332 с последующими изменениями и дополнениями).
  2. admin

    admin Домовой Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    199
    Медиа:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    28
    Тарифы на техническое обслуживание обеспечивающие полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание - 1.500,0 руб.
  3. Татьяна_86

    Татьяна_86 Новичок

    Регистрация:
    21 янв 2016
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правомерны ли действия ЖЭУ? Мы живем в одной из двух квартир в блокированном доме с 2011 года, в сентябре 2015 года регистрировала мужа в РКЦ, т.е. никаких вопросов у РКЦ не возникало. Оплачиваем со дня покупки квартиры все ком.платежи тех.обслуживание, кап.ремонт, вывоз мусора, отопление(централизованное). Два раза обращались в ЖЭУ по поводу решения выжных вопросов - бесполезно. Но от комуналки не отказываемся, потому что пока нет денег довести дом до ума (60 года постройки). На днях позвонили в РКЦ по спорному вопросу, а там заявляют что собственники блокированных не должны платить кап.ремонт, приходите и перезаключите договор. Во-первых на каком основании? Во-вторых письменных уведомлений не поступало? С какого дня мы не должны платить? А как же деньги которые уже перечислены. Т.е. мы платили за ремонт чужих домов и им на зарплату, а теперь нам никто и ничего не обязан делать. Этот дом уже два раза заработал на капитальный ремонт, где ремонт......Помогите.
  4. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    28
    Из задачи не совсем ясно: скорее всего на объекте не создано ТС. Но в соответствии с ч. 5 ст. 31 ЖК "Плата за капитальный ремонт в блокированном и одноквартирном жилых домах вносится нанимателями жилых помещений государственного жилищного фонда, а при наличии в блокированном жилом доме жилых помещений государственного и частного жилищных фондов – нанимателями жилых помещений государственного жилищного фонда и собственниками жилых помещений частного жилищного фонда по тарифам, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами". Таким образом, Вам необходимо определиться с составом собственников в Вашем доме. Если собственники все частные, то возможно поставить вопрос о возврате незаконно получаемых денежных средствах.
  5. Виктория М.

    Виктория М. Новичок

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Добрый день! У меня вопрос по отчислениям на кап.ремонт для встроенных нежилых помещений (офисы) в жилом доме. На глаза попалось решение МГИК от 24.02.2015 №442 "ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ФИКСИРОВАННОГО ТАРИФА НА УСЛУГИ ПО КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ В МНОГОКВАРТИРНОМ ЖИЛОМ ДОМЕ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕГО ПОЛНОЕ ВОЗМЕЩЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫХ ЗАТРАТ". Правильно ли я понимаю, что с 25.02.2015 отчисления для встроенных нежилых помещений в жилом доме (товарищество собственников) должны составлять 7485,5 рубля? Если нет, то что ТС должно предъявлять к оплате собственникам встроенных нежилых помещений? До настоящего времени встр. нежил. помещения отчисляют средства на кап. ремонт из расчета 2 100 р. за кв. м.

    Вложения:

  6. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    28
    Правильно. За нежилые помещения необходимо было выставлять отчисления за капитальный ремонт по тарифц 7485,5 руб. за м2. Это применяется с времени вступления в законную силу решения, т.е. с момента опубликования в газете "Минский курьер" (с 17.06.2015).
  7. green85

    green85 Новичок

    Регистрация:
    16 фев 2016
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте! У меня вопрос. Пенсионерка проживает одна в приватизированной квартире, постоянна оплачивала взносы на кап ремонт и техн обслуживание. Ремонт в доме не проводился со дня постройки примерно лет 25. В декабре 2015 Жес провел косметический ремонт подьездов, после чего сообщили жильцам что ремонт проводился за их счет и предоставили сумму к оплате, если кто не согласен говорят что обяжут выплатить через суд. ЖЕС дал понять что деньги с капремонта идут в городскую казну и ремонт делается только за средства жильцов. Законно это или нет?
  8. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    28
    Законно. Так как Вам осуществлен текущий ремонт, который в полном объеме сейчас оплачивается жильцами. Однако с каждым жильцом должен быть заключен договор на проведение текущего ремонта. Посмотрите еще ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 июня 2014 г. N 12 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙ ВИДОВ РАБОТ ПО ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА И ПОРЯДКЕ ВОЗМЕЩЕНИЯ ФАКТИЧЕСКИХ ЗАТРАТ НА ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА. В нем указаны виды работ, за которые платит жилец ( 2 Восстановление штукатурки и облицовки стен подъездов и потолков подъездов, в том числе подвесных, за исключением технических помещений; 3 Выравнивание стен и потолков подъездов, за исключением технических помещений)
  9. Stasja

    Stasja Новичок

    Регистрация:
    13 май 2016
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Здравствуйте. Уважаемые эксперты, прошу прощения за длинное письмо, но так сложилась ситуация, что в 2 строках не описать.
    Согласно договора на оказание услуг по техобслуживанию жилого дома между ЖСПК и ЖКХ выполнение работ по текущему ремонту жилищного фонда и благоустройству прилегающей территории осуществляется по предварительно заключенным договорам между Исполнителем и Потребителем, либо между Исполнителем и гражданами, проживающими в жилом доме. В июле 2015 года ЖЭУ проводил ремонт подъездов в жилом доме. Ни ЖКХ, ни ЖЭУ с нами (жильцами) такой договор не заключили и председателя ЖСПК в известность не поставили, чем нарушили не только заключенный с ЖСПК договор на обслуживание, но и пункты 12-15 Методических рекомендаций об организации проведения работ по текущему ремонту жилищного фонда, утвержденные Приказом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь 04.02.2015 № 5. Перед проведением ремонта собрание с жильцами не провели, со сметой не ознакомили. Согласно пункту 23 Приказа № 5 приемка выполненных работ осуществляется комиссией, созданной заказчиком с участием представителя потребителей. Акт выполненных работ представителем ЖСПК не подписывался, т.е подписан в одностороннем порядке только исполнителем. В счет-извещение за январь месяц включена сумма за текущий ремонт.
    После получения счет-извещений за январь нами были написаны обращения в ЖКХ, ЖЭУ-7, Администрацию Первомайского района, в КГК РБ, в Министерство ЖКХ, но нам не помогли найти ответ на наши вопросы.
    Пункт 6.10 ТКП 45-1.04-14-2005 (02250) предусматривает, что общие осмотры зданий проводятся комиссиями, куда должны включаться представители ЖСПК, а согласно пункту 6.15 эксплуатационная организация в месячный срок по итогам осеннего осмотра должна составить планы текущего ремонта на следующий год. Для обоснования принятия решения о проведении текущего ремонта должен быть составлен дефектный акт формы С-1 (постановление Минстройархитектуры РБ от 29.04.2011 № 14 вступило в силу с 12 июля 2011 г.), который служит исходным документом для составления сметы на проведение строительно-монтажных работ по текущему ремонту. Главный инженер ЖЭС (до реформы ЖРЭО) подтвердила, что по результатам осеннего осмотра жилой дом в график планового ремонта на 2015 год НЕ ВКЛЮЧАЛСЯ.
    Акт о выявленных дефектах работниками ЖЭУ-7 составлен 5 июня 2015 года не по форме, без указания объемов работ и только для одного подъезда из 4. На момент проведения ремонта конструктивные элементы и инженерные системы соответствовали техническим требованиями, отсутствовали и дефекты отделочного покрытия (не было ни трещин, ни отслоений).
    В письме мы указали, что объемы работ в смете завышены, необоснованно применены расценки, а это неправильный расход материалов и увеличение трудозатрат. Для проверки фактов, изложенных в нашем обращении в ЖКХ и ЖЭУ-7, на дом выезжала комиссия, но опять ни председателя ЖСПК, ни представителей от жильцов не пригласили на «контрольный обмер» и в ответе на наше обращение ЖКХ признало превышение объемов только по окрашиванию дверей (не вычли металлические двери).
    Некоторые жильцы подписывали обращения в инстанции, но, во избежание начисления пени за неуплату, оплатили сумму за текущий ремонт по счет-извещениям и рассчитывают на зачет этой суммы в счет будущих платежей за жилищно-коммунальные услуги. В настоящее время жильцы получают письма от МТИС об отключении услуг и уведомления от РСЦ об отключении воды и электричества в связи с задолженностью по оплате данных услуг.
    Сейчас есть желание обратиться в суд с жалобой на действия ЖЭУ-7, т.к. считаем, что данный ремонт проводился с единственной целью – заработать денег на жильцах. Жильцы не желают оплачивать «навязанную услугу».
    Очень хотелось бы получить совет экспертов в данном вопросе: в какой суд обращаться? Это должна быть жалоба или иск (ничего не просим взыскать)? И если у кого-либо есть опыт аналогичного обращения, то буду благодарна за образец или помощь в составлении жалобы.
  10. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    Мне, конечно, тоже очень интересно мнение Евгения по данному вопросу.

    Но, Stasja, а Вы читали Закон РБ от 16 июля 2008 г. № 405-З "О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг"? Это основной Закон для Вашего возможного иска.
    Так, вот там написано, что
    "Потребитель вправе отказаться от получения дополнительных жилищно-коммунальных услуг."
    Текущий ремонт - это основная жилищно-коммунальная услуга, поэтому отказаться от нее на самом деле проблематично.
    Те документы на которые Вы ссылаетесь, да, они нарушены, но - это Рекоментации и ТКП. Т.е. сам процесс был нарушен, но услуга оказана.
  11. Stasja

    Stasja Новичок

    Регистрация:
    13 май 2016
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Оплатить только потому, что услуга оказана, считаете правильным? Так можно сделать ремонт в любом подъезде, при чем каждый год, и удержать деньги с жильцов. Нарушен не только приказ, но и наш договор с ЖКХ. Договора с ЖЭУ у нас не существует, потому как вообще они делали ремонт? И мы не отказывались от услуги, нам ее оказали, не предлагая.
  12. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    А Вы не знали, не видели, что будет производиться текущий ремонт в подъезде? Утром ушли, а вечером вошли в отремонтированный подъезд?
    Председатель опять же, где был?
    У моих родственников, такая же ситуация была. ЖСПК обслуживается в ЖЭСе. На собрании председатель сообщила, что ЖЭС планирует ремонт подъездов, подъезды надо сказать вполне себе приличные и лет 5 назад в них уже делали ремонт. По итогу в 3-х подъездах ЖЭС ремонт сделал, а 4-й как только работники вошли в подъезд, вызвали председателя и выгнали их. Председателю сообщили, если работы будут произведены, пусть она сама их и оплачивает, их все устраивает, председатель написала письменный отказ в ЖЭС.
    А так получается, что косвенно, но свое согласие Вы дали, дождались что подъезд отремонтировали и сейчас указываете на пункты, которые не соблюдены, чтобы не платить.

    Вот не хотите Закон читать, который считаете в отношении Вас был нарушен, а там написано:
    ст. 4 Закон "О защите прав потребителей ЖКУ"
    "основные жилищно-коммунальные услуги – жилищно-коммунальные услуги, которые оказываются в обязательном порядке и обеспечивают необходимую благоустроенность жилых домов, жилых и вспомогательных помещений, придомовой территории применительно к условиям соответствующего населенного пункта, их соответствие установленным санитарным и техническим требованиям. Перечень основных жилищно-коммунальных услуг определяется Советом Министров Республики Беларусь"

    Когда Вы говорите, что услугу Вам навязали, Вы руководствуетесь другим Законом - общим Законом "О защите прав потребителей", а в отношении ЖКУ действует другой Закон и только к отношениям, которые не урегулированы Законом "О защите прав потребителей ЖКУ", можно применить общий Закон "О защите прав потребителей".

    Вы задали вопрос:
    Оплатить только потому, что услуга оказана, считаете правильным? Так можно сделать ремонт в любом подъезде, при чем каждый год, и удержать деньги с жильцов.
    Нет, я считаю, как и Вы, что это неправильно. Но, аргументы для подачи иска в суд у вас слабые.
  13. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    А, вообще Stasja, я бы очень хотела, чтобы Вы обратились в суд с этим вопросом. Для нас, людей работающих с ЖКУ - это был бы очень полезный опыт, интересно, что по этому поводу думает суд. Иск о защите прав потребителя подается в суд по месту жительства и платить до суда ничего не нужно.
  14. Stasja

    Stasja Новичок

    Регистрация:
    13 май 2016
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Я и есть председатель. Живу в другом доме (2 дома в ЖСПК), потому и не видела, что идет ремонт. Когда увидела, решила, что жильцы обратились в ЖЭС (уже делали таким образом ранее) и делается ремонт по их инициативе и за их счет. Жильцы же решили, что ЖСПК делает ремонт за свои средства. В ЖЭС обратилась сразу после того, когда один из жильцов позвонил и озвучил проблему, т.е. на стадии завершения ремонта. И вот с августа месяца до жировок за январь была тишина со стороны ЖЭСа, а мы решили, что коль нет договора на услугу (ремонт подъездов), нет акта выполненных работ, то и взыскать оплату никак нельзя.
    У нас есть договор на тех.обслуживание с ЖКХ, в договоре есть пункт выполнение работ по текущему ремонту жилищного фонда и благоустройству прилегающей территории осуществляется по предварительно заключенным договорам между Исполнителем и Потребителем, либо между Исполнителем и гражданами, проживающими в жилом доме. Теперь ЖКХ говорит, что отношения к нашему ремонту не имеет, а ремонт затеял сам ЖЭС. Могу предположить, что между ЖКХ и ЖЭСом, как подрядной организацией, есть договор, на закрепление за ними домов для техобслуживания, т.к. у нас с ЖЭСом вообще нет никаких договоров. ЖЭС может пойти в любой дом, в любое время и сделать ремонт на свой вкус и цвет?
  15. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    На сегодняшний день - это уже невозможно. Изменилось Положение по текущему ремонту и в отношениях между потребителем и исполнителем появляется Заказчик.
    В вашем же случае, на мой взгляд, поставить точку над i может только суд.
  16. Stasja

    Stasja Новичок

    Регистрация:
    13 май 2016
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Что невозможно сегодня??? У нас договор на ТО заключался 01.07.2015 г., т.е. за несколько дней до ремонта. В нашем случае Заказчиком должен был быть ЖКХ.
    Понимаю, что разрешит ситуацию суд. С этим вопросом и обратилась на форум
  17. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    Сегодня, по новой инструкции Заказчиком услуги по текущему ремонту могут являться: уполномоченное лицо по управлению общим имуществом, товарищество собственников, организация застройщиков.
    Т.е. если бы сегодня стал вопрос о текущем ремонте, то Вы как председатель ЖСПК и заказывали бы данную услугу у исполнителя и без вас как Заказчика, ничего бы не производилось. Поэтому, я и говорю, что сегодня такая ситуация, как была у вас, невозможна.
    В ранее действовашей Инструкции цепочка была потребитель-исполнитель. Они же и не требуют оплату от ЖСПК, как юр. лица, а требуют ее от конечных потребителей услуги. Текущий ремонт - услуга обязательная, посчитали, что ваши подъезды находятся в ненадлежащем состоянии, а жильцы живут некомфортно, оказали Вам ее. Но, это сугубо мое мнение. Для обращения в суд нужно искать аргументы и быть готовыми отвечать на те вопросы, которые я вам задавала.

    Я сама, лично без адвокатов и юристов дважды обращалась в суд с исками о защите прав потребителя и один из исков был как раз связан с навязыванием услуги, но не в ЖКХ. Судья, было видно, что заняла мою позицию, но сторона ответчик, чтобы не было прецендента, предложила мировое соглашение, поскольку оно меня устроило, я согласилась, но аргументы были железные.
  18. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    28
    Возможны два варианта поведения (если честно, то желательно видеть документы (договор с ЖЭС и т.д.)):
    1. Не платить, а когда ЖЭСом будут предъявлены или исковые требования, или исполнительная надпись нотариуса, оспаривать размер задолженности. Риски: начисление пени за просрочку оплаты и оплата суммы основного долга. Параллельно, необходимо решать с инстанциями необоснованность платежей по текущему ремонту (письма и т.д.). Как отметила наша коллега, к Вам будет конечно вопрос, почему Вы процесс не контролировали, а когда встал вопрос оплаты после ремонта, то стало не нравится.
    2. Оплатить (т.к. полностью отказаться от оплаты скорее всего не получится), а потом корректировать сумму задолженности в сторону уменьшения (потом откорректировать задолженность в счет будущих платежей). Написать претензию в ЖЭС, а потом, если не будет требование удовлетворено, заявлять претензии, вытекающие из отношений по защите прав потребителя.
  19. Stasja

    Stasja Новичок

    Регистрация:
    13 май 2016
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Добрый вечер. Времени прошло много и сейчас я могу рассказать о том, как продвигалось дело.
    Почти все жильцы оплатили ремонт. Один собственник принципиально не оплачивал и подал иск. У нас (я в суде была третьим лицом со стороны истца) было 5 судебных заседаний, мы не нанимали никаких адвокатов, но смогли выиграть суд. В связи с проведением ремонта с нарушением методич.рекомендаций (нет осеннего акта осмотра ж/дома, нет утвержденного графика ремонтов на год, не проведены организац.мероприятия, не заключены договора с собственниками, нет заказчика данной услуги (ЖРЭО и ЖКХ в суд не явились, но письменные ответы на повестки суда прислали, что не заказывали ремонт) и т.д.) выставление сумм к оплате признано незаконным. И начисление пени в связи с неуплатой тоже. Судья молодец. Видно было с первых заседаний, что это для нее тема новая, но она въедливо вникала во все нюансы. Спасибо ей.
    Следом в суд пошел жилец, который уже оплатил ремонт, но решил вернуть свои деньги (напомню, что 4-комнатным квартирам это стоило 860тысяч). Судья была та же, ей хватило двух судебных заседаний, чтоб признать ремонт внеплановым, проведенным с нарушением прав потребителя и суд обязал ЖЭУ вернуть уплаченную сумму.
    У третьего истца судья был уже другой (первая длительно болела) и, имея на руках все материалы и судебные решения по предыдущим искам, а возможно и учитывая тот факт, что ответчик в суд не явился даже, вынес решение в пользу истца на первом же заседании.
    Я, как председатель, подавала иск от имени всех жильцов параллельно с первым иском, но т.к. по предварительному рассмотрению иска вынесено решение об оплате 5% пошлины от суммы иска, а точную сумму иска даже не знаю (т.к. пеня у всех разная), да и сами жильцы на предложение обратиться в суд не желают тратить нервы и время, а хотят чтобы за них кто-то решал все вопросы, то я им открыто сказала: "вот образец иска, вот адрес. вперед, а тратить более 6млн денег ЖСПК я не готова".
    Не уверена, что на этом всё закончится и больше никто не пойдет в суд. Тем более сейчас, когда уже все материалы, протоколы, акты, договоры имеются в предыдущих делах.
    Последнее редактирование: 2 апр 2017
    adii нравится это.
  20. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    28
    Необходимо было ставить изначально вопрос, проводить или не проводить ремонт. Вы молча ждали окончания ремонта, поэтому в извещении видите услугу "текущий ремонт", от оплаты которой нельзя отказаться. Работа выполнена, соответственно сейчас будет борьба на предмет размера оказанной услуги. Поэтому председателю правления есть смысл поднять все процентовки по ремонту и договориться о стоимости, которая всех устроит. В следующий раз, когда будут ремонтировать без Вашего согласия, приостановите выполнение работ, чтобы не попасть в такую же ситуацию. Можете, конечно, за то, чтобы ЖЭУ-7 просто списало эти суммы за свой счет (сложно).

Поделиться этой страницей