1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме и задай вопрос эксперту!

Капитальный ремонт

Тема в разделе "Спрашиваем - отвечаем", создана пользователем Саша Слонимский, 2 мар 2015.

  1. Саша Слонимский

    Саша Слонимский Новичок

    Регистрация:
    2 мар 2015
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    До начала проведения капитального ремонта нашего 9 - этажного дома (7 подъездов) у нас на подъездных дверях была установлена и ФУНКЦИОНИРОВАЛА домофонная система, которую, как и сами двери, жильцы дома приобретали и устанавливали за СВОЙ счет. Согласно проекта (хотя я лично не видел проекта документации капремонта) были демонтированы подъездные двери. Демонтированы вместе с самими домофонами! Как выяснилось, прежний председатель ЖСПК заключил с ЖРЭО договор на оказание услуг по техническому обслуживанию, ремонту, монтажу (модернизации) запорно-переговорных устройств (домофонных систем), в котором в одном из пунктов указано, что «Подрядчик» (т.е. ЖРЭО) принимает на себя обязательство по «монтажу (модернизации) запорно-переговорных устройств и домофонных систем и металлических подъездных дверей с дверным доводчиком». На сегодняшний день прошло более полугода с момента заключения данного договора: Подъездные двери открыты. Домофоны не установлены. Старые двери с домофонами неизвестно где. В подъездах обитают бомжи, исчезают плафоны, доводчики, разрисовываются двери, кругом окурки .... ЖРЭО объясняет причину почему не устанавливает домофоны тем, что новый председатель не подписывает акты выполненных работ. Но в тоже время ЖРЭО не может дать ответы на простые вопросы: откуда взялась данная сумма, указанная во вдруг появившейся смете? где списки жильцов дома с подписями об их согласии на установку новых домофонов (ведь всех жильцов ранее устраивали "старые" и рабочие домофоны) и т.д.
    Вопрос № 1. Имеет ли права председатель ЖСПК лично заключить подобный договор без проведения предварительно общего собрания членов ЖСПК (собрания уполномоченных), на котором решался бы вопрос о необходимости установки новой домофонной системы?
    Вопрос № 2. Обязательно ли в данном договоре в графе "Стоимость работ....." должна быть определена конкретная стоимость за предполагаемую работу (или например смета прилагаться к договору)?
    Вопрос № 3. Имеет ли право ЖРЭО поступить таким образом: выписать квитанции каждому из собственников, чтобы они оплатили установку домофонов напрямую на счет ЖРЭО?
    Вопрос № 4. Обязано ли ЖРЭО вернуть демонтированные подъездные двери, наряду с домофонами, жильцам ЖСПК?
    С Уважением!
     
  2. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    91
    Баллы:
    28
    Из Вашего письма сложно уяснить все важные для разрешения вопроса моменты:
    1. Почему производился демонтаж дверей при капитальном ремонте и, самое главное, кто это делал.
    2. Если двери с домофоном установлены, то логично, что их необходимо обслуживать (для этого и заключается договор; вышел ли председатель за пределы своих полномочий - я думаю, нет, хотя и в этой ситуации могут быть вопросы).
    3. По второму вопросу - указанные Вами варианты допустимы.
    4. По 3 вопросу - не до конца ясны договорные отношения между собственником - ЖСПК - ЖРЭО.
    5. По 4 вопросу - кто двери забрал, тот должен и возвращать.
     
  3. лилия

    лилия Новичок

    Регистрация:
    17 июн 2015
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Добрый день!
    В новостройке с соседями скинулись и поменяли входную дверь на общем коридоре на железную с замком. Через неделю товарищество повесило на дверь следующее объявление:" Вами установлена дверь без согласования с администрацией товарищества. В результате заблокирован доступ к общедомовым коммуникациям (электропровода,телеантенны,счётчики),а также доступ к квартирам на случай чрезвычайной ситуации.Нарушены противопожарные требования к жилым помещениям. Во избежании принудительного демонтажа двери и установки обычной за свой счёт ,Вам необходимо срочно сдать ключ от двери дежурному вахтёру". Правомерны ли такие требования?
     
  4. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    132
    Медиа:
    12
    Симпатии:
    36
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Абсолютно правомерно. Перепланировки в местах общего пользования без согласования с ТС недопустимы.
     
  5. Саша Слонимский

    Саша Слонимский Новичок

    Регистрация:
    2 мар 2015
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Евгений, спасибо за ответ.
    1. Демонтаж дверей при КР проводила организация, которая и проводила КР. Прораб ссылается на проект КР.
    2. Я все-таки считаю, что председатель вышел за пределы своих полномочий, т.к. он обязан был провести общее собрание и получить 51 % согласных.
    3. По второму вопросу. Согласен. Спасибо.
    4. По 3 вопросу. Спасибо.
    5. По 4 вопросу. !!!!!
     
  6. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    91
    Баллы:
    28
    Для полной картины Вам необходимо поднимать полностью проектную и исполнительную документацию по объекту. После понимания ситуации написание конкретной претензии виновнику. Если договоренности не будут достигнуты, Вас, скорее всего, ждут судебные тяжбы.
     
  7. OlyaMagnoliya

    OlyaMagnoliya Новичок

    Регистрация:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Добрый день. Прошу сообщить кто сталкивался с таким со ссылкой на нормы законодательства РБ основания для выставления отчислений на капитальный ремонт по нежилым помещениям. Данное помещение находится у меня в собственности (административно-торговое помещение) в жилом доме, управление осуществляет товарищество собственников. приходят космические суммы с пометкой - отчисления на капитальный ремонт.
     
  8. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    91
    Баллы:
    28
    В соответствии с п. 24 Положения о порядке расчетов и внесения платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями государственного фонда, утвержденного постановлением Совмина от 12.06.2014 № 571, плата за капитальный ремонт в многоквартирном жилом доме вносится плательщиком жилищно-коммунальных услуг ежемесячно для возмещения затрат по капитальному ремонту в доле, соразмерной общей площади принадлежащих и (или) занимаемых:
    жилых помещений, - по субсидируемым тарифам для населения;
    нежилых помещений, - по тарифам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат.
    Например, в городе Минске решением МГИК от 24.02.2015 № 442 установлен такой тариф, равный 7 485,5 рублей за 1 кв.м.. Аналогичные решения приняты в каждом регионе. Тарифы по решениям отличаются друг от друга.
     
  9. Eva

    Eva Новичок

    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Добрый день! Помогите,пожалуйста,разобраться в вследующем вопросе:
    Должен ли бухгалтер ежемесячно перечислять средства капитального ремонта с текущего счета на депозитный (члены ТС же уплачивают капремонт ежемесячно)? Правомочно ли использование средств капремонта для погашения долгов от текущей хоз. деятельности, что в последующем возместится гос. субсидией?

    Наш бухгалтер осуществляет данное перечисление на деп. счет 1-2 раза в год, ссылаясь, что вся сумма капремонта ежемесячно не кладется на деп. счет в связи с тем, что законодательно не установлена методика процентного соотношения размещения средств капремонта на депозитном и текущем счете. Определенная сумма денежных средств капремонта остается на текущем счете для погашения долгов от текущей хоз. деятельности ТС, что возместится гос. субсидией, которая приходит не сразу, а в среднем 3-5 раз в год. С ее слов, для погашения убытков по тех. обслуживанию, она подает в городской финотдел информацию в виде отчета установленного образца и как регулярно она должна это делать, нигде не прописано.
    Имеет ли отношение, но в нашем уставе прописано: "Убытки ТС возмещаются за счет резервного фонда (в случае его создания) или других средств, а при их отсутствии - за счет реализации имущества ТС либо дополнительных взносов членов ТС по решению общего собрания." Но никаких фондов у нас нет, только членские взносы.
    Большое спасибо.
     
  10. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    На какие цели Вы собираете членские взносы? В рамках данного вопроса - это важно.

    В законодательстве требования ежемесячно перечислять средства капитального ремонта с текущего счета на депозитный нет.
    Есть только такая запись: "1.4. товарищества собственников и организации застройщиков по решению общего собрания (собрания уполномоченных) их членов вправе размещать денежные средства, полученные от внесения платы за капитальный ремонт, во вклады (депозиты) в банках и небанковских кредитно-финансовых организациях с последующим направлением их на капитальный ремонт вспомогательных помещений, конструктивных элементов, инженерных систем;" в Указе № 461 от 09.10.2013 «О внесении изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538».

    Отчет на дотацию, у нас в Гродно, подается ежемесячно до 15 числа, но возмещается 1 раз в квартал и то не факт. Так возмещение за 1 и 2 квартал 2015 г., своевременно подав документы, мои дома получили 26 сентября 2015 г. (т.е. 9 месяцев нужно было откуда-то брать деньги), за 3 квартал ожидаем после 25.12.2015 г., а 4 квартал соответственно в марте 2016 г. От тех. обслуживания все абсолютно имеют убыток + не все жильцы своевременно платят по счетам, а исполнение обязательств по заключенным договарам (электричество, тепло, лифт, мусор, домофон) никто не отменял (за неуплату в срок предусмотрена пеня). Т.е. в денежных потоках возникает разрыв, платить нужно, а нечем.
    И здесь Вы вправе принять решение, что делать при таком раскладе:
    - оставить все как есть;
    - ежемесячно отчислять денежные средства капитального ремонта на депозит и собирать дополнительную сумму на временное финансирование убытка, а при получении дотации делать перерасчет и возвращать гражданам;
    - создать резервный фонд, брать из него, потом туда возвращать.
    В любом случае принятие оптимального решения остается за вами, вторые 2 - более затратные для жильцов, но и 1 не идеален, на эту сумму не идут проценты.
     
  11. serj

    serj Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
     
  12. serj

    serj Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Без согласия Потребителей (жильцы подъезда) замена домофонов не допускается.На любом этапе Потребитель вправе отказаться от дополнительной ЖКУ услуги -установки и обслуживания домофонов.
     
  13. vadimv33

    vadimv33 Новичок

    Регистрация:
    20 авг 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Подскажите, в каких случаях и на основании чего могут начисляться платежи за капитальный ремонт в жировке для владельца машиноместа в подземной стоянке жилого дома?

    И как понимать ст.33 ЖК РБ:

    Плата за капитальный ремонт в многоквартирном жилом доме ежемесячно вносится собственником жилого и (или) нежилого помещения, нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатором жилого помещения, членом организации застройщиков, дольщиком, заключившим договор, предусматривающий передачу ему во владение и пользование объекта долевого строительства, для возмещения затрат по капитальному ремонту в доле, соразмерной общей площади принадлежащих и (или) занимаемых ими жилых помещений в жилом доме, по тарифам, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами.
    - с одной стороны, в начале статьи есть упоминание собственника "нежилого" помещения, но дальше говорится о соразмерности пропорционально жилому помещению... Но при чем тут площадь жилого - у одно может быть квартира 5 комнатная, у другого - двухкомнатная, они в таких пропорциях и капремонт машиноместа должны оплачивать? А часть собственников машиномест вообще не владеют жилыми помещениями - как с ними быть?
    Осмелюсь предположить, что подчеркнутое слово "жилых" в статье лишнее, но мы же не должны додумывать за составителей...

    - с другой стороны, является ли вообще машиноместо помещением? В свидетельстве о госрегистрации речь именно о праве собственности на машиноместо (определенной площади и расположения), в отличие от квартиры - где черным по белому написано: свидетельство о праве собственности на изолирование помещение

    Были ли где-то уже официальные толкования сего момента?

    Спасибо
     
  14. Александр Юрист

    Александр Юрист Пользователь

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    8

    Официального толкования сего момента нет. Могу только пояснить, что в Республике Беларусь законодательно закреплен такой вид объектов недвижимости, как машино-место. Причем машино-место может быть и в паркинге и на автостоянке. Таким образом, машино-места не относятся к помещениям вообще.

    Что же касается Вашего вопроса по поводу отчислений на капремонт. В статье 33 Жилищного кодекса говорится только о жилых помещениях потому, что размер отчислений на капремонт для жилых помещений устанавливается государством. Для нежилых помещений и машино-мест отчисления на капремонт производятся "по экономически обоснованным тарифам". То есть, они выше чем для жилых помещений.
     
  15. vadimv33

    vadimv33 Новичок

    Регистрация:
    20 авг 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    > Для нежилых помещений и машино-мест отчисления на капремонт производятся "по экономически обоснованным тарифам"
    на основании чего они (отчисления на капремонт) для машино-место вообще должны производиться?
    везде речь о помещениях...
     
  16. Оксана76

    Оксана76 Новичок

    Регистрация:
    6 ноя 2018
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте! В ТС снял с себя полномочия и. о. председателя, не передав дела, ключи, не заключив договор с обслуживающей организацией. Если будет назначено уполномоченное лицо от Администрации, останутся ли деньги, накопленные в ТС для капремонта или их заберут, и в последствии будут забирать или оставаться на счёте в ТС?
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2019
  17. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    132
    Медиа:
    12
    Симпатии:
    36
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, Оксана76!
    Без решения собственников никто деньги капремонта не заберет, но до назначения уполномоченного лица лучше дело не доводить. Как показывает практика, с уполномоченными лицами полный хаос. Районные администрации действуют по-разному. Нет единого алгоритма действий. Районные ЖКХ (которых и назначают уполномоченным лицом) не спешат, что либо делать. Есть примеры по Минску, где уполномоченное лицо получив печать и электронный ключ отказывается проводить какие-либо платежи и их не интересует, что люди остаются без зарплаты и не оплачены налоги и ТС подпадает под штрафы.
    С наилучшими,
    PM
     

Поделиться этой страницей