1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Штатное расписание...

Тема в разделе "Менеджмент и финансовые вопросы в ТС и ЖСПК", создана пользователем calibri, 7 фев 2014.

  1. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    Бухгалтера юристов частенько плохо понимают :) Извиняйте если мои вопросы показались глупыми.
    Возможно просто я смешал в кучу понятия совместительство и неполное рабочее время (смутил аналитический материал в к+ из первого моего поста, когда расчёт ЗП ведут от полного оклада, см.выше)

    Пока писал вопросы сам нашёл ответ в консультанте
    Ответ: В соответствии с пунктом 7 части 2 статьи 19 Трудового кодекса Республики Беларусь трудовой договор должен обязательно содержать условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки (оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты). Очевидно, что в данном случае речь идет о фактическом размере тарифной ставки (оклада) работника, а не о размере тарифной ставки (оклада), который он мог бы получать, если бы работал полную норму продолжительности рабочего времени. Таким образом, если работник устраивается на 0,5 ставки (например, по совместительству либо с неполным рабочим временем), то в трудовом договоре, который с ним заключает наниматель, должен быть указан конкретный размер тарифной ставки (оклада) работника, который он будет получать за отработанное время (то есть 1/2 размера оклада, который предусмотрен при работе в течение полной нормы продолжительности рабочего времени).
    А.Л.ВЫШНИКОВ,
    начальник отдела по надзору и контролю за соблюдением законодательства о труде Минского областного управления
    Департамента государственной инспекции труда
     
  2. Anoska

    Anoska Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Адрес:
    Неманская
    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, кто в трудовую книжку делает запись о заключении контракта председателя и бухгалтера, сам председатель ЖСПК и заверяет печатью, или кто?
     
  3. Наталья Волоснева

    Наталья Волоснева Новичок

    Регистрация:
    15 мар 2016
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    3
    На должность председатель правления избирается (и увольняется) общим собранием, на котором должно быть уполномочено лицо на заключение контракта (как правило председатель общего собрания) . На основании протокола собрания издается приказ о назначении на должность председателя правления (подписывает председатель правления). Запись в трудовой книжке при приеме на работу производится на основании приказа самим председателем, либо лицом ответственным за работу с трудовыми книжками (инспектор по кадром, юрист если такие есть). Запись в трудовую книжку главного бухгалтера вносится председателем, либо лицо ответственное за работу с трудовыми книжками (инспектор по кадром, юрист если такие есть). Контракт с главным бухгалтером подписывает председатель правления.
    При увольнении работника все записи, внесенные в трудовую книжку за время его работы, заверяются подписью председателя правления, иного лица, уполномоченного на внесение записей в трудовые книжки, и печатью. При приеме на работу печать в трудовую книжку не ставиться.
     
    Anoska нравится это.
  4. verwalter

    verwalter Новичок

    Регистрация:
    1 июл 2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Род занятий:
    председатель правления
    Адрес:
    г. Минск
    Наталья, все верно.
     
  5. Елена тут

    Елена тут Новичок

    Регистрация:
    22 фев 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    В нашем ЖСК новый председатель с сентября 2017г. Им до сих пор не представлен план работы на 2018г., на правлении обходится обтекаемыми, общими фразами, но ничего не делает. Иногда собирает правление, но на нем не обсуждаются важные вопросы по надежности инженерных систем, причин проседания фундаментов и водоотвода. Большинство жильцов нашего дома такое положение устраивает. Наша семья решила не делать отчисления на зарплату председателя с февраля 2018г. В извещениях от бухгалтера ЖСК ежемесячно указывается наш нарастающий долг. Как нам поступить, чтобы избежать рассмотрения в суде нашей задолженности с начислением штрафов?
     
  6. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, Елена тут!
    Если Вам не нравится председатель, то подготовьтесь к общему собранию - убедите не менее 50% собственников, найдите более достойного или выдвинитесь сами (можете выдвинуть своего члена семьи) - и переизберите действующего председателя. Но если решения о взносах в ЖСК были приняты общим собранием, то их (в том числе и з.п. председателю) надо платить. Иначе вам могут ограничить (уменьшить) предоставление жилищных услуг. Например, прекратят обслуживание электрощитка, а это влечет отключение подачи электроэнергии в квартиру. После этого (пока вы сидите без света) ЖСК не спеша подготовит документы в суд и придется кроме взносов еще заплатить пеню + все судебные издержки (в том числе и услуги адвоката ЖСК).
    С наилучшими,
    PM
     
  7. Елена тут

    Елена тут Новичок

    Регистрация:
    22 фев 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Иначе вам могут ограничить (уменьшить) предоставление жилищных услуг.
    ЖСК не оказывает нам услуги. Каждая квартира имеет договор с Горгазом, Энергосбытом и ЖКХ ( горячее и холодное водоснабжение и отопление).
     
  8. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Елена тут,
    я писал об ограничении жилищных услуг, а Вы перечислили коммунальные услуги. Поставщики газа, электроэнергии, горячего, холодного водоснабжения, отопления и водоотведения - это классические государственные монополисты. Они являются поставщиками коммунальных услуг и у собственников нет выбора. Практически это 80% нашей жировки и деньги идут им, а не на дом. Но их власть заканчивается на первой запорной арматуре. Дальше уже все собственников конкретного дома. Для управления многоквартирным домом нужен "коллективный хозяин" и Вам повезло, что он у вас есть - ЖСК. У кого-то это - ТС, а у кого-то нет. Не создано юридическое лицо, а управляет ЖКХ, ЖЭС, а точнее никто, так как им наплевать на вашу собственность. Она ваша не их. Но многие этого не понимают.
    К жилищным услугам относится: техническое обслуживание, санитарное содержание вспомогательных помещений, техобслуживание ЗПУ. И это около 20% от вашей жировки. Эти средства (крохи в сравнении с ком.услугами) остаются в доме. И за эти крохи надо содержать не только дом в чистоте и порядке, но и обслуживать инженерные сети дома. И отвечает за них ваш ЖСК. Поэтому за неуплату взносов допуск вашей квартиры к инженерным сетям дома может быть ограничен. И даже если у Вас нет задолженности перед Энергосбытом (с которым заключен индивидуальный договор), это не спасет вас от отключения, если конечно Энергосбыт не запитает вашу квартиру минуя сети дома напрямую через окно. Власть Энергосбыта заканчивается на первом автомате в доме.
    В одной из своих статей я писал, что правильная аббревиатура не ЖКХ, а жКХ, где ж очень маленькая, а К - очень большая и жирная. Чем больше мы платим коммунальным монополистам, тем меньше остается непосредственно на дом. Это как с автомобилем - дороже бензин (монополия), меньше остается средств на качественное техобслуживание самого автомобиля.
    Поэтому, считаете, что председатель плохо работает - поменяйте его. Наличие ЖСК дает Вам такое право в отличии от ЖКХ, Энергосбыта, Горгаза, где вы не вправе поменять директоров, как бы плохо на ваш взгляд они не работали. А взносы, если они были приняты общим собранием в соответствии с законодательством платить надо.
    С наилучшими,
    PM
     
  9. Sana_na

    Sana_na Новичок

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    В нашем доме зимой расходы на коммунальные платежи и на дом идут в пропорции 50:50.
    Летом 30% - на коммунальные платежи, 70% - на содержание ТС, причем основная часть расходов на содержание штата.
    Есть какие-то нормативы по объемам работ на ставку главного инженера, сантехника, электрика и бухгалтера?
     
  10. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, Sana_na!
    Нет норматива по объему, но если вы говорите о ставке, то при стандартном режиме рабочего времени это 8-и часовой рабочий день. Не знаю какой у Вас по площади дом поэтому в качестве примера приведу свой. 19 этажей, около 10000 кв.м., 133 квартиры. Дому 4 года.
    Главный инженер - 0,25 - 190 руб.
    Сантехник - 0,25 - 120 руб.
    Электрик - 0,25 - 156 руб.
    Главный бухгалтер - 0,5 - 409 руб.
    Штатное расписание утверждается председателем правления, но только после согласования общим собранием или собранием уполномоченных.
    Если собственники не управляют (контролируют) свой дом, то зачастую домом начинает управлять проходимец, тогда фонд оплаты труда раздувается до огромных размеров.
    С наилучшими,
    PM
     
  11. Sana_na

    Sana_na Новичок

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Спасибо за ответ!
    У нас дом 9 этажей, 50 квартир, площадь квартир 3800 кв.м. Штат и зарплаты примерно такие же, как в ващем примере, но квартир меньше в 2,5 раза.
    И рядом (стоят углами друг к другу) такой же маленький дом на 50 квартир. Мы можем на эти два дома объединить штат? Очень дорого выходит содержать в каждом доме всех работников, при том что реально столько работы у них нет.
     
  12. Наталья Волоснева

    Наталья Волоснева Новичок

    Регистрация:
    15 мар 2016
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    3
    Добрый день!
    Если я Вас правильно поняла, то Ваши, рядом стоящие дома, представляют собой два отдельных товарищества, т.е. два самостоятельных юр. лица. Таким образом, объединять штат двух юридических лиц не возможно. Допускается работа одного физического лица (работника) в нескольких организациях (ТС). Одна работа будет являться для работника основной, а вторая по совместительству. При этом обе могут быть по 0,25 ставки.
     
  13. Sana_na

    Sana_na Новичок

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Так они и так на 0,25, кроме бухгалтера и председателя. Но работы на 0,25 ставки все равно нет. Сантехник и электрик появляются пару раз в месяц в доме.
     
  14. Наталья Волоснева

    Наталья Волоснева Новичок

    Регистрация:
    15 мар 2016
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    3
    Вам не обязательно устанавливать 0,25 ставки. Минимальный предел количества ставок не определен.
    Например, при работе на 0,1 ставку режим работы в неделю будет 4 часа. Вы самостоятельно (на общем собрании, собрании уполномоченных) при утверждении штатного расписания определяете на сколько ставок будут работать ваши работники.
     
    Sana_na и Lana_S нравится это.
  15. Sana_na

    Sana_na Новичок

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте.
    Как должно быть документально утверждено штатное расписание на общем собрании собственников?
    В нашем ТС в протоколе собрания указано: утвердить штатное расписание, "за" 100% собственников, список должностей и оклады не указаны. В бюллетенях для голосования тоже только общие фразы: "за", "против" и "воздержался". Само штатное расписание на отдельном листе, никто из собственников или членов правления его не подписывал. Стоят подписи только председателя и главного бухгалтера, которые на момент утверждения даже еще не были приняты в ТС на работу.
    По сути невозможно понять из этих документов, за какое же штатное расписание голосовали собственники.
    Насколько законно такое утверждение штатного расписания?
     
  16. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, Sana_na!
    Штатное расписание утверждается председателем правления после согласования общим собранием (собранием уполномоченных). Все документы за которые голосуют прилагаются к протоколу общего собрания (собрания уполномоченных). В верхнем правом углу штатного расписания пишется: "Утверждено Председатель правления дата подпись" , ниже "Согласовано Протокол общего собрания (собрания уполномоченных) от дата №". также указать вводится в действие с ________. Ниже можно указать, кто готовил. Например главный бухгалтер. Члены правления или собственники не подписывают штатное расписание.
    С наилучшими,
    PM
     
    Sana_na нравится это.
  17. Алексей__

    Алексей__ Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где-нибудь указано, кого можно нанимать в ТС? Например, можно в штат взять грубо говоря кого-то (на какую-то должность, при поддержке большинства), кто близок по фукнционалу к консьержу, чтобы нигде не светилась услуга консьерж и тем самым заставить всех (и кому надо консьерж и кому не надо)?
     
  18. Andrey expert

    Andrey expert Пользователь

    Регистрация:
    10 сен 2018
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    32
    Баллы:
    18
    Доброго дня!

    Согласно п.3 ст.216 ЖК к компетенции председателя правления ТС относится "утверждение штатного расписания этого товарищества после его согласования с общим собранием (собранием уполномоченных) членов товарищества собственников;".
    Согласно п.6 ст.180 ЖК «Решения общего собрания участников совместного домовладения, принятые в соответствии с настоящим Кодексом и иным законодательством, являются обязательными для всех участников этого совместного домовладения.»
    Таким образом, в случае, если Общее собрание членов ТС вынесло решение об утверждении штатного расписания, содержащего все существенные условия для данного документа, каждый член ТС в силу п.6 ст.180 ЖК обязан вносить взносы на содержание штата работников.

    Внимание: наименования должностей и профессий, квалификационные требования, функции должны строго соответствовать ЕКСД (единому квалификационному справочнику должностей) и ЕТКС (единому тарифно-квалификационному справочнику работ и профессий рабочих).

    С наступающим Новым годом и Рождеством!
     
    Алексей__ и Project Manager нравится это.

Поделиться этой страницей