1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Обсуждение Проекта Указа Президента о деятельности ТС и ЖСПК

Тема в разделе "Спрашиваем - отвечаем", создана пользователем L2B, 12 май 2015.

  1. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    Я вообще буду писать, что необходимо разработать 2 формы Извещений:
    1. Извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением (для арендных домов и домов где не создано ТС, ЖСК и ЖСПК).
    2. Извещение о размере платы за жилищно коммунальные услуги, взносов на содержание домовладения (членских, целевых, дополнительных) (для домов где создано ТС, ЖСК, ЖСПК).
    Специфика все же у нас различается.
    Почему мы должны делать 2 Извещения: одно на ЖКУ, второе отдельно на взносы (чаще всего это 1 строка), ведь все эти деньги мы собираем на обслуживание дома, на цель для которой мы и созданы. Делая второе извещение мы дополнительно тратим бумагу и чернила на распечатку, мы самая богатая страна в мире?
    А с дополнительными услугами полностью согласна, в домах где не создано ТС, да пожалуйста заключайте договора на дополнительные услуги с каждым потребителем поскольку должно быть основание, взять с людей деньги, но в домах где создано юр. лицо - заказчиком выступает юр. лицо по решению общего собрания и от лица всех председатель заключает договор, а собственники оплачивают расходы.
    В своих рвениях чиновники забывают, что минимальные стандарты обслуживания, они всего лишь минимальные, запрещать людям жить комфортнее они не имеют права.
     
    YuryFJ и Luk2B нравится это.
  2. L2B

    L2B Пользователь

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    8
    Ранее мы обращались за разъяснением:
    Пунктом 2.3 Указа Президента Республики Беларусьот 31 декабря 2015 г. № 535«О предоставлении жилищно-коммунальных услуг» (далее – Указ № 535) были внесены изменения в подпункт 3.6 пункта 3 Указа Президента Республики Беларусь от 7 сентября 2007 г. N 413 "О совершенствовании системы учета граждан по месту жительства и месту пребывания" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2007 г., N 223, 1/8873):
    «3.6. расходы организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, связанные с регистрацией граждан по месту жительства и месту пребывания, возмещаются из средств местных бюджетов в порядке, определяемом Министерством жилищно-коммунального хозяйства по согласованию с Министерством финансов».
    Товарищество собственников ... является организацией, избранной в качестве способа управления общим имуществом жилого дома. Так жеТоварищество собственников является организацией, эксплуатирующей указанный жилой дом и предоставляющей жилищно-коммунальные услуги. Решение об избрании способа управления и об эксплуатации дома принято общим собранием.
    Услуги, связанные с регистрацией граждан по месту жительства и месту пребывания в Товариществе собственников оказываются штатным паспортистом.
    ПРОШУ разъяснить порядок возмещения из средств местных бюджетов Товариществу собственников услуг, связанных с регистрацией граждан по месту жительства и месту пребывания.

    ГО "Минское городское жилищное хозяйство" ответили, что ТС не относятся к организациям ЖКХ, по этой причине...(см.прилагаемый файл)
    В районном РСЦ на вопрос о заключении безвозмездного договора оказания услуг сделали большие глаза... послали в головной офис.
     

    Вложения:

  3. Евгений Швед

    Евгений Швед Новичок

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Род занятий:
    Борьба и единство двух противоположностей!
    Адрес:
    Всея Беларусь.
    Если примут указ, самостоятельности ТС, ЖСПК будет подписан приговор! Это полный писец! И будут у нас ремонты как в ссср, Унылы и Серы, если вообще будут......
     
  4. L2B

    L2B Пользователь

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    8
    Евгений, а проект у Вас есть? Можно попросить выложить?
     
  5. Евгений Швед

    Евгений Швед Новичок

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Род занятий:
    Борьба и единство двух противоположностей!
    Адрес:
    Всея Беларусь.
    Проект указа есть в открытом доступе в инете....
     
  6. Евгений Швед

    Евгений Швед Новичок

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Род занятий:
    Борьба и единство двух противоположностей!
    Адрес:
    Всея Беларусь.
    Евгений, а проект у Вас есть? Можно попросить выложить?[/QUOTE]
    Даааааааааааа, а проекта Указа то и нет в интернете, Однако....только выкопировки и отрывки...
     
  7. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Как стало известно из интернет СМИ в Беларуси готовится проект Указа, который вносит изменения в Указ №536 и другие нормативные акты связанные с управлением общим имуществом. На какой стадии согласования данный проект информации нет, но как я понял лоббирует его союз тсов и ассоциация "Мозырьский собственник".
    Главная фишка в этом проекте, что председатели будут обязаны пройти аттестацию (экзамен) в Министерстве ЖКХ и попасть в реестр (резерв). Кто не будет в этом реестре, тот не может быть председателем. С проектом можно ознакомиться в прилагаемом файле. Пишите ваши отзывы и комментарии не только на форуме, но и разработчикам.
     

    Вложения:

    Roman_Kovalevski нравится это.
  8. Optimalist

    Optimalist Новичок

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    Просмотрел. А как насчет создать реестр сантехников, водителей, продавцов...? И зачем нам Право на труд? Авторам проекта можно ставить диагноз.
     
    Stasja, Project Manager и Roman_Kovalevski нравится это.
  9. Roman_Kovalevski

    Roman_Kovalevski Модератор Команда форума

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    7
    Медиа:
    15
    Симпатии:
    7
    Баллы:
    3
    Поступил комментарий к нам на нашу почту:

    "Добрый день!

    Благодарю за приглашение поучаствовать в обсуждении проекта Указа.
    Если правильно понимаю, очень даже похоже на то, дальнейший вектор развития форм управления совместными домовладениями нам показывает, что разрабатываемые законодательные нормы продвигают государственную монополию в сфере ЖКХ. Страна в постоянных реформах ЖКХ живёт с 2010 года. Вдумайтесь, не успели вкусить и поработать по Указам 536, 538 (выход всего-то декабрь 2016 года), как уже грядут новые новшества вокруг одной и той же темы - юридического статуса председателя правления и законодательных норм легитимности принимаемых решений в товариществах и ЖСПК. Хочется спросить разработчиков: А ПО КАКОМУ РЕГЛАМЕНТУ ПРИНИМАЮТСЯ РЕШЕНИЯ В ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОБСЛУЖИВАЕМЫХ КУПами? Где их Протоколы, где решения общих собраний жильцов в этих домах? И именно на несчастных собственников, построивших жильё за свои кровные в последние 15 лет, у которых в собственности-то не более 15% жилья от общего в стране жилищного фонда, и столько законотворческой инициативной деятельности госаппарата ЖКХ! При чём "фильтры очистки" председателей правления товариществ создаются такие жёсткие, что их соблюсти - сродни ведению лицензируемой коммерческой деятельности. Сложно ведь объяснить людям, почему в ТС подъезды содержаться в лучшем санитарном состоянии, чем те, которые обслуживаются КУПами. И инфраструктура в ТС более привлекательная. Обязать всех собственников квартир страны, которые получили в дар жильё по приватизационным чекам, оплачивать дополнительно за сервис по уборке СВОИХ же подъездов (хотя в них всё надо начинать с КАЧЕСТВЕННОГО ремонта) без создания и развития форм самоуправления этими совместными домовладениями, попросту не реально. А где, в каком коммунальном ресурсе за последние два года развивалась конкуренция среди монополистов - поставщиков ЖКУ?? Название их статуса в КОНЦЕПЦИИ развития ЖКХ до 2025 года чиновники ЖКХ уже обозначили - "ЕСТЕСТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ". Куда далее......Откуда в этих ЕСТЕСТВЕННЫХ МОНОПОЛИЯХ возьмутся инвестиции для технического переоснащения инженерных сетей жилых домов, например, установки индивидуальных теплосчётчиков в каждой жилой квартире, или оборудованию жилых домов системами дистанционного съёма показаний водопотребления в каждой квартире? За счёт чего, или почему у производителя ЕСТЕСТВЕННОЙ МОНОПОЛИИ вдруг тарифы на ЖКУ будут снижаться? Показательно, куда двигаемся. В 2017 имеем 3,55% против 0,6% в 2016 году от оборота коммунальных платежей в пользу уполномоченного начислять населению в АИС РАСЧЁТ-ЖКУ плату за ЖКУ ! Понятно, что легче выстроить законодательные заслоны, через которые устанут во времени пробиваться единичные, "штучные", образованные председатели правлений. Способные, к тому же, безупречно с точки зрения законодательства, поддерживать, и самое желаемое, улучшать бытовые условия для своих работодателей - собственников жилых квартир. НЕ ПОБОЮСЬ сказать - служить собственникам верой и правдой. И в тоже время и вместе с тем, зачастую, нормальную работу председателей периодически взрывают изнутри внутренние разборки в товариществах, в которых стихийно образуются группировки "мутных преследователей", которые считают, что только им видней как "правильно" распоряжаться совместным имуществом. Сбиваясь в стаи, они травят на интернетовских ресурсах в ВАЙБЕРЕ председателей..... нервируя их своими мелочными придирками. КАК РАБОТАТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯМ ПРАВЛЕНИЯ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ? Сверху Администрация районов со своими требованиями. С двух боков группы членов товарищества (жильцов): одна из них - группа поддержки, другая - группа недовольных. Из личной практики, для продуктивной работы председателя правления, чтобы нейтрализовать одного недовольного жильца необходимо трое довольных из группы поддержки. И чуть поодаль располагается группка "инфантильных" НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ ЖКУ. А снизу, так и норовит подбросить из "кресла" постоянное реформирование законодательных норм в сфере ЖКХ. Впору объявить ТРЕВОГУ: "если не оберегать председателей правления, что очень даже на руку чиновникам ЖКХ, то толковые и способные попросту будут вынуждены уходить из этой сферы трудовой деятельности". ДЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ПРАВЛЕНИЙ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РОСТА И САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЯ ОТ ВЫПОЛНЯЕМОЙ ИМИ РАБОТЫ НА БЛАГО ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ЛЮДЕЙ. Их работа становится примитивным ремеслом и совсем "не греет". Привлекательность занимать позицию председателя правления становится минимальной. ЕГО ПОДТАЛКИВАЮТ СДЕЛАТЬ ВЫБОР: КОМУ СЛУЖИТЬ ДАЛЬШЕ? И это совсем не "трогает" чиновников ЖКХ....

    Извините, пожалуйста, за пессимистический релиз.

    С уважением ко всем председателям правлений, собственникам жилья, сотрудникам EPV

    Председатель правления ТС "СУХАРЕВСКАЯ,70"
    Игорь Малюш"
     
    serj, Project Manager и Stasja нравится это.
  10. Stasja

    Stasja Новичок

    Регистрация:
    13 май 2016
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    считаю, что именно это происходит
     
    Project Manager нравится это.
  11. Assol777

    Assol777 Новичок

    Регистрация:
    19 янв 2018
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    я считаю,что это полное нарушение прав собственников-если в доме нет собственника,который имеет стаж 5 лет на руководящей должности ЖКХ пришлют дядю из резерва которому все фиолетово. И опять же дяди из ЖКХ имеют определенный способ работы-грязные подъезды,отписки,отмазки, в председателях должны быть люди со свежими идеями по управлению совместным домовладением,которые относятся к собственности с душой,настоящие хозяева Надо что-то делать
     
    Roman_Kovalevski и Project Manager нравится это.

Поделиться этой страницей