1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Общие собрания

Тема в разделе "Менеджмент и финансовые вопросы в ТС и ЖСПК", создана пользователем Я Дмитрий, 16 июл 2014.

  1. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Уполномоченный голосует всем своим количеством голосов либо за, либо против, либо воздержался. В ЖК не прописана возможность разделить голоса.
     
  2. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Да, согласен в ЖК в ст. 216 не прописано. Я являюсь противником включения в органы управления не членов ТС. Если вопрос четко не урегулирован, то применяется аналогия закона. В главе 31 ЖК о кооперативах четко прописано, что правление формируется из числа членов кооператива. Есть аналогичное регулирование, то применяем. В этом то и логика, что в управлении должны быть члены организации.
     
  3. МБЧ

    МБЧ Новичок

    Регистрация:
    18 окт 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте, уважаемые эксперты! Скажите пожалуйста, по новому законодательству при проведении общего собрания ЖСПК сколько голосов нужно для принятия решения по вопросу внесения изменений в Устав? Можно ли по этому вопросу провести заочное общее собрание (письменный опрос)?
     
  4. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, МБЧ!
    Более 50% голосов (долей) всех участников совместного домовладения.
    При письменном опросе кворум 2/3, принятие решения по изменению как и по очному более 50%.
    Обратите внимание на свой действующий устав. В некоторых ЖСПК прописано изменение устава при согласии всех членов или более высокий %.
    С наилучшими,
    Сергей Казловский.
     
  5. МБЧ

    МБЧ Новичок

    Регистрация:
    18 окт 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Спасибо за ответ! У нас в предыдущем Уставе прописано согласие всех членов ЖСПК, но не противоречит ли это Указу 538? И как нам привести Устав в соответствие Указу 538, если уже на второе собрание мы не можем собрать половины собственников?
     
  6. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Этот устав для Вас действующий. Только он действует в части, которая не противоречит законодательству. Получается не очень хорошая ситуация, т.к. формально Вы своим решением усложнили принятие решения по уставу, сделав его единогласным, что не противоречит Указу № 538.
     
  7. ОКСАНА К

    ОКСАНА К Новичок

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    в ЖСПК было ранее принято решение- уплата взноса членского 0,5 БВ равными долями (поквартирно,т.е не было оговорено, что именно,зарплата,а просто членский взнос (апрель 2014 года)).
    Дом сдан в эксплуатацию с июня 2014 года. Зарплата начислялась равными долями. далее пришло разъяснение Министерства ЖКХ что ЗАРПЛАТА , входит в состав техобслуживания и мы согласно ЖК РБ ст 166, стали начислять зарплату от м2 занимаемого жилого помещения, принадлежащего собственнику, а в, апреле 2017 года проведен опрос жильцов дома,а далее председателем написан и протокол , что 2/3 от общего кол-ва жильцов,согласно их доли в общем имуществе дома, утвердили начислять зарплату обслуживающего персонала равными долями .
    Как правильно поступить бухгалтеру?
    1. председатель - относится ли к обслуживающему персоналу или к управленческому, как начислять ему?
    2.бухгалтер- относится ли к обслуживающему персоналу? как ему начислять?
    3. вправе ли общее собрание собственников поменять своим решением распределение зарплаты ( при этом договор на управление общим имуществом в ЖСПК не заключен, в котором были бы оговорены эти нюансы) . пожалуйста ответьте в кратчайшие сроки
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2017
  8. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Первое, надо определиться, что понимать под "обслуживающим персоналом". В широком смысле - это все работники. В узком можно понимать только непосредственный производственный персонал (сантехник, электромонтер и т.д.). Соответственно, председатель и бухгалтер - управленческий персонал .
    ст. 166 ЖК четко предписывает распределять расходы пропорционально доле в общем имуществе. Собственники могут отойти от этого правила, только лишь изменив порядок пользования общим имуществом. Без этого изменять порядок распределения расходов нельзя.
     
  9. Дмитрий_Сергеевич

    Дмитрий_Сергеевич Новичок

    Регистрация:
    10 ноя 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Я извиняюсь, но так и не понял по поводу принятия решений на общем собрании.
    Допустим на собрание пришли собственники обладающие ровно 51% голосов, это значит что большинство от них принимают решение? Большинство от пришедших? Значит если это 60 (всего в доме 118) собственников, то если за, проголосуют 31 из них, решение будет принято, или опять считать их доли, взяв за 100% все доли пришедших на собрание?

    Заранее спасибо.
     
  10. МБЧ

    МБЧ Новичок

    Регистрация:
    18 окт 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте! Скажите, может ли быть уполномоченным в ЖСПК жена (муж) собственника квартиры в уже построившемся доме.
     
  11. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, Дмитрий_Сергеевич!
    Нет, не от присутствующих 50%, а от всех участников совместного домовладения. Если на собрании присутствуют собственники обладающие 50% голосов, то для принятия решения необходимо 100% голосов присутствующих на общем собрании.
    С наилучшими,
    PM/
     
  12. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, МБЧ!
    Согласно статье 187 ЖК "..... из числа членов этой организации...". Кто член, тот и может быть уполномоченным. Более того, в отличии от общего собрания, право голоса уполномоченного нельзя передать даже через нотариальную доверенность (статья 187 ЖК).
    С наилучшими,
    PM/
     
  13. Дмитрий_Сергеевич

    Дмитрий_Сергеевич Новичок

    Регистрация:
    10 ноя 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    А как тогда быть с повторными собраниями для кворума которых достаточно всего 1/4 долей? В статье 187 ЖК пункт 6.
    повторное общее собрание считается правомочным, если на нем присутствуют члены этой организации, обладающие не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества.
    Получается нет смысла проводить повторное собрание?
     
  14. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    К сожалению, Дмитрий_Сергеевич, Указ 536 лишил смысла проведения повторных собраний, так как никаких решений с 1/4 долями принять нельзя. В соответствии с нашим законодательством Указ выше, чем Кодекс.
    С наилучшими,
    PM/
     
  15. Дмитрий_Сергеевич

    Дмитрий_Сергеевич Новичок

    Регистрация:
    10 ноя 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Ещё вопрос, прочитал выше что для изменений в уставе достаточно собрать 50% голосов (долей), если иное не прописано в самом уставе, такой порог достаточен по всем вопросам или какие-то вопросы требуют большего количества голосов (долей). Например: 1. Избрание председателя, 2. Штатное расписание, 3. Смета, 4. Величина членских взносов.
    Заранее спасибо.
     
  16. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    205
    Медиа:
    37
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    Добрый день, Дмитрий_Сергеевич!

    Согласно п. 1.2 Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538 (ред. от 29.08.2016) «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков»:
    – решение по вопросу выбора способа управления общим имуществом считается принятым, если на общем собрании участников совместного домовладения либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за него проголосовали более двух третей участников совместного домовладения от общего количества всех участников совместного домовладения;

    – решения по вопросам, касающимся управления общим имуществом, отчуждения либо передачи общего имущества во владение и пользование одному или нескольким членам товарищества собственников или организации застройщиков, иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы членов товарищества собственников или организации застройщиков и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами организации застройщиков, считаются принятыми, если на общем собрании членов товарищества собственников или организации застройщиков либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за них проголосовали более двух третей членов товарищества собственников или организации застройщиков и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами организации застройщиков, от их общего количества;

    – по вопросу уменьшения размера общего имущества в процессе реконструкции объекта недвижимого имущества путем надстройки и (или) пристройки решение считается принятым, если на общем собрании членов товарищества собственников или организации застройщиков либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за него проголосовали единогласно все члены товарищества собственников или организации застройщиков и собственники объектов недвижимого имущества, не являющиеся членами этой организации;

    – решение по вопросу реорганизации и ликвидации товарищества собственников или организации застройщиков, назначения ликвидационной комиссии (ликвидатора), а также утверждения передаточного акта или разделительного баланса, промежуточного ликвидационного и ликвидационного баланса считается принятым, если на общем собрании членов товарищества собственников или организации застройщиков либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за него проголосовали единогласно все члены товарищества собственников или организации застройщиков;

    – решения по иным вопросам, отнесенным законодательством к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников или организации застройщиков, считаются принятыми, если на общем собрании, на котором присутствуют члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие более чем половиной голосов от их общего количества, либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за их принятие проголосовали члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества;

    – решения по вопросам, отнесенным законодательством к компетенции собрания уполномоченных, считаются принятыми, если на собрании уполномоченных, на котором присутствуют уполномоченные, обладающие более чем 2/3 голосов от их общего количества, за их принятие проголосовали уполномоченные, обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества.

    С наилучшими,
    PM/
     
  17. МБЧ

    МБЧ Новичок

    Регистрация:
    18 окт 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте, уважаемые эксперты! Скажите, принятие решений на собрании по целевым взносам относится к решению вопросов, касающихся управлением общим имуществом или решению иных вопросов, отнесенным законодательством к исключительной компетенции общего собрания?
    Заранее спасибо за ответ!
     
  18. Александр Юрист

    Александр Юрист Пользователь

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    8
    Исходя из норм, установленных абзацами 2 - 4 подпункта 1.2 пункта 1 указа № 536 от 31.12.15 г., вопросы, касающиеся размеров и сроков уплаты целевых взносов, не относятся к управлению общим имуществом.
     
  19. Александр Юрист

    Александр Юрист Пользователь

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    8
    Частью 2 пункта 1 статьи 187 Жилищного кодекса РБ установлено, что уполномоченные избираются из числа членов этой организации. То есть, Во-первых, человек должен быть не только собственником жилого помещения, но и членом ЖСПК, во-вторых, муж (жена) могут быть избраны уполномоченными только если он (она) лично является членом ЖСПК. Причем уполномоченные не вправе передавать свои полномочия кому-либо по доверенности.
     
  20. марина титовец

    марина титовец Новичок

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста как считаются голоса при проведении общего собрания членов и не членов ЖСПК, просто все считают по разному (то голос, то доля) и какого-то единого подхода я не вижу. Какие цифры нужно учитывать? Прошу привести пример подсчета
    Как понимать фразу "он имеет (к примеру член ЖСПК) количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество"
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2018

Поделиться этой страницей