1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Ассоциация собственников недвижимости

Тема в разделе "Менеджмент и финансовые вопросы в ТС и ЖСПК", создана пользователем Серж Минский, 23 ноя 2014.

  1. Серж Минский

    Серж Минский Новичок

    Регистрация:
    23 ноя 2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    Добрый день уважаемые коллеги!
    Я член правления товарищества собственников.
    Побывал на семинаре - и мне стало грустно!
    Грустно стало после того, как три дня послушал таких же людей, не равнодушных к судьбе своего товарищества.

    Честно говоря, я думал, что только в нашем товариществе есть проблемы, оказывается, они есть практически у всех, причем очень много схожих проблем. Например, проблема приемки нового дома у застройщика.

    С этой проблемой сталкиваются все товарищества, создаваемые в новостройках. Но опыта нет ни у кого и начинаются хождения по инстанциям, которые заканчиваются, как правило, ничем и в конечном итоге нужно обращаться в суд. А у кого из нас есть опыт тягаться в суде с застройщиком?

    Или выбор организаций, которые будут оказывать нам услуги. Не имея опыта обслуживания инженерных систем, находящихся в здании трудно определиться среди имеющихся предложений, понять, где это приемлемое сочетание «цена-качество». Рынок подобных услуг для товариществ собственников практически не сформирован.

    Например, мы своим правлением видим, что в тот же Жилищный кодекс нужно вносить изменения, потому, что он противоречит другим нормативным актам. Но кто будет нас слушать, а Администрация района, которая должна оказывать помощь товариществам в этих вопросах открещивается от такой работы.

    Вот и получается, что нам самим нужно объединяться в какую-нибудь ассоциацию, и чем быстрее – тем лучше. Только так мы сможем отстаивать свои интересы и делать качество жизни в своем доме лучше. Ведь возврат в ЖЭС - это путь в «никуда», поэтому нам жить только в товариществах. Предлагаю создать на сайте ветку, куда все собственники, заинтересованные в качестве жизни будут писать свое мнение.
     
  2. крот

    крот Новичок

    Регистрация:
    31 окт 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Мысль здравая. Только с чего начать?
     
  3. Expert

    Expert Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    7 дек 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    18
    Предлагаю заинтересованным в реализации этой идеи создать инициативную группу. Назначить время и место сбора. В свою очередь, в случае необходимости предоставить наше помещение для встречи.
     
    ЖСПК 22 и Сергей-практик нравится это.
  4. крот

    крот Новичок

    Регистрация:
    31 окт 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    22 декабря 2014 года
    10-00
    помещение Учреждения "Эффективное Управление зданиями"
    или
    12 января 2015 года
    10-00
    помещение Учреждения "Эффективное Управление зданиями"

    :)
     
    Людмила нравится это.
  5. Варвара

    Варвара Новичок

    Регистрация:
    30 ноя 2014
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    собраться - это прекрасно!
    но что мы будем обсуждать?
    например для меня и моего товарищества в целом очень критично стоит финансовый вопрос
    у нас произошла смена председателя, неплохо было бы провести аудит финансово-хозяйственной деятельности, но оказывается провести его правильно не берется ни одна мало-мальски серьезная аудитовая компания, потому, что очень специфический вид деятельности - товарищество собственников
    было бы очень хорошо, если бы Ассоциация помогала товариществам в проведении аудита.
    Второй немаловажный вопрос это предстоящий капитальный ремонт, потому что нашему дому не один десяток лет
    Ремонта за счет отчислений похоже мы не дождемся, потому что судя по более старым домам, когда сейчас этим занимается ЖРЭО, сроки постоянно затягиваются под разными благовидными предлогами, а если государство заберет все отчисления в общий котел - провести капремонт станет вообще нереально
    Поэтому было бы спокойнее, если бы Ассоциация договорилась с каким-нибудь банком на размещение отчислений товариществ под хороший процент и гарантию выдачи накоплений в нужное время, когда решат члены этого товарищества, а не какой-нибудь дядя из ЖРЭО.
    А если по смете не будет хватать, то может и взять небольшой кредит под разумный процент
    Предлагаю это обсудить
     
    Сергей-практик нравится это.
  6. крот

    крот Новичок

    Регистрация:
    31 окт 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Вот Вы и создали ряд вопросов:
    1. Возможность проведения аудита.
    2. Отчисления на капремонт в надёжный банк.
    3. Кредит на ремонт

    А что обсуждать всегда можно найти. Как вообще будет действовать эта организация? Какие функции она на себя возмёт? Чем может помочь реально? И так далее.

    Надо хотя бы попробовать.
     
  7. Сергей-практик

    Сергей-практик Новичок

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    на мой взгляд бы неплохо, если бы будущая ассоциация решала и такие вопросы:
    1. Сопровождение процесса получения паспорта готовности к отопительному зимнему периоду, причем если бы было 2-3 профессиональных "
    ответственных за электро- и теплохозяйство", которые за лето успевали бы подготовить дома к зиме, то многим товариществам не пришлось бы платить штрафы, чтобы им дали тепло
    2. Также в качестве подготовки к ОЗП было бы неплохо иметь несколько надежных партнеров, которые бы недорого проводили гидравлическую промывку и гидравлические испытания системы отопления, балансировку системы отопления здания в целом, организовали бы поквартирный учет потребляемой тепловой энергии
    3. Практически все товарищества испытывают потребность и в периодическом проведении электрофизических измерений на внутренних электросетях и электроустановках, замене электросчетчиков и вообще в обслуживании квалифицированным электромонтером, как впрочем и слесарем-сантехником, особенно когда недобросовестные "Джамшуты" и "Равшаны" забивают канализацию остатками строительных смесей
    4. К счастью собственников и к сожалению обслуживающего персонала современные дома стали оборудовать сложными системами пожаротушения, сигнализации, вентиляции, хитроумными лифтами, котельными.
    Без поддержки ассоциации, а именно она может стать консультантом по выбору обслуживающих организаций, имеющих хорошую репутацию и разумную цену очень сложно разобраться
    Так что предлагаю обсуждать и эти вопросы


     
  8. verwalter

    verwalter Новичок

    Регистрация:
    1 июл 2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Род занятий:
    председатель правления
    Адрес:
    г. Минск
    И не забыть про текущие ремонты (стыки, отделка, покраска), подборка организаций, которые за разумное сочетание "цена - качество" (по специальным ценам для членов ассоциации) смогут предложить инвентарь, краны, трубы, лампочки, светильники, снегоуборочную технику, газонокосилки и т.д. Про ответственных за тепло и электрохозяйство вопрос спорный, т.к., например, ответственный за теплохозяйство обязан еженедельно осматривать системы теплоснабжения. При условии большого количества жилых домов - это достаточно проблематично. А вот оказывать помощь, проводить семинары, обучение инженерного состава ЖСПК и ТС - это тема. И еще: наличие профессиональных технадзоров, проведение измерений в проблемных местах жилых домов с помощью современных приборов также нужно рассматривать как немаловажный аспект в деятельности ассоциаций. А то жилые дома сдаются с рядом проблем, а найти профессиональных, относительно независимых технадзоров достаточно сложно. Да и сметчики также не помешают на этапе строительства, реконструкции, капитальных ремонтов.
     
    Сергей-практик нравится это.
  9. Сергей-практик

    Сергей-практик Новичок

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    здравая мысль
    Латышский опыт показывает, что специализированные организации, проводящие реновацию, очень хорошо с этим справляются
    начинают с обследования тепловизором, тестирование работы теплоустановок и тепловых сетей и потом пошли от крыши к фасадам, окнам, фундаменту и заканчивают подвалом.
    Правда финансирование этого процесса у них интересное:
    1/3 выделяет миниципалитет, 1/3 - Евросоюз и 1/3 сами жильцы, причем в рассрочку
    поэтому технадзор муниципальный, а сметчики - Евросоюза
    В наших условиях конечно нужен независимый технадзор под эгидой Ассоциации,
    ведь если отдавать подряд госконторе получается дороже, потому, что воруют
    если частная контора - дешевле, но при этом пытаются экономить на всем в ущерб технологии
    так что и сметчики нужны, которые защищали бы интересы товариществ
     
  10. Тимофей Уручье

    Тимофей Уручье Новичок

    Регистрация:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Что касается нашего товарищества, так нам постоянно нужна юридическая помощь, хоть добавляй в штат юриста
    Застройщик не долго думал с созданием товарищества и создал его как бог на душу положил
    Строительных недоделок - море, как их правильно оформлять, как предъявлять претензии, в какой срок - темный лес
    А тут еще застройщик выкинул очередной фортель - создал "дочку" и передал ей гарантийные обязательства
    Пойду к вам на учебу, может поможете, пока ассоциации нету
     
    Сергей-практик нравится это.
  11. Варвара

    Варвара Новичок

    Регистрация:
    30 ноя 2014
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Крот предложил собраться 22 декабря 2014 года в 10-00 в помещении Учреждения "Эффективное Управление зданиями"
    Но 22 это понедельник, а в понедельник такие великие дела как создание Ассоциации не делаются
    Предлагаю собраться там же 23 января в 10,00
     
    Тимофей Уручье и Людмила нравится это.
  12. Серж Минский

    Серж Минский Новичок

    Регистрация:
    23 ноя 2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    23 января 2014 г. состоялось первое организационное собрание рабочей группы по созданию в городе Минске Ассоциации товариществ собственников и ЖСПК. В котором приняли участие представители 20 председателей ТС И ЖСПК.
    По итогам обсуждения данного вопроса было принято решение о создании трех рабочих групп из числа присутствующих, которым поручено к следующий заседанию подготовить решения и документы по следующим вопросам:
    1) учредительные документы будущей ассоциации,
    2) техническое обоснование создание ассоциации,
    3) экономическую целесообразность вступления ТС и ЖСПК в Ассоциацию.
    Следующее собрание рабочей группы намечено на 14 января 2015 г., на котором будут рассмотрены три пакета документов по созданию Ассоциации.
    C проектом этих документов можно будет ознакомиться 7.01.2015 г. на сайте «Форум Дом» и высказаться по каждому из них. Мнение каждого собственника жилья полезно для будущей Ассоциации.
     
  13. Серж Минский

    Серж Минский Новичок

    Регистрация:
    23 ноя 2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    16 января 2015 г. состоялось втрое собрание рабочей группы по созданию в городе Минске Ассоциации товариществ собственников и ЖСПК, на котором собрались участники декабрьского собрания и несколько новых председателей ТС И ЖСПК.

    На собрании заслушали итоги деятельности трех рабочих групп, созданных в декабре, которые довели юридические, технические и экономические аспекты процесса создания Ассоциации.

    В итоге решено:
    подготовить расчеты экономической целесообразности вступления товариществ в Ассоциацию.
    Направить подготовленный проект Устава Ассоциации всем заинтересованным для обсуждения.
    Всем желающим обсудить на заседаниях правлений своих товариществ и кооперативов механизм вхождения в Ассоциацию.
    Создать инициативную группу из трех человек для разъяснения преимуществ нахождения в Ассоциации, которую могут приглашать через сайт «Форум-дом» на заседания правлений все желающие ТС и ЖСПК.

    Провести следующее собрание рабочей группы 20 февраля 2015 г. там же.
     
    Тимофей Уручье нравится это.
  14. Тимофей Уручье

    Тимофей Уручье Новичок

    Регистрация:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Предлагаю пригласить на 20 февраля координаторов уже работающих ассоциаций в регионах.
    например из Новополоцка или Мозыря - пусть поделятся опытом, нам будет очень полезно
     
  15. Expert

    Expert Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    7 дек 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    18
    Что с выполнением домашнего задания? Константин ждёт предложений. Сроки уходят. Я за встречу.
     
  16. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Надо начинать с обращения в Совет Республики и Палату представителей о том что Кодекс принятый ими не отражает интересов членов ТС . Они зарплату за это получают. Открытое письмо о средствах капремота и объеме работ по тех обслуживанию.
     
  17. Project Manager

    Project Manager Администратор

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    187
    Медиа:
    36
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    Род занятий:
    Управление недвижимостью
    2кu, Ваше ТС уже отправило туда обращение? Если да, то интересно, что Вам ответили?
     
  18. Варвара

    Варвара Новичок

    Регистрация:
    30 ноя 2014
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    для того чтобы направлять какие-то обращения, нужно сначала создать какое-то общественное объединение
    совет при администрации района понятное дело такое обращение не отправит
    а Ассоциация вполне для этого подходит
    давайте 20 февраля это тоже обсудим
     
  19. admin

    admin Домовой Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    260
    Медиа:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    49
    Баллы:
    28
    Уважаемые коллеги!!!

    20 февраля состоялось очередное заседание рабочей группы по созданию Ассоциации ТС и ЖСПК
    К сожалению, приглашенные представители из регионов нашей республики, в которых подобные ассоциации уже работают, не смогли приехать
    Члены инициативной группы довели результаты проделанной работы.

    На примере типовых домов рассмотрен экономический эффект от перехода на техническое обслуживание специализированной организацией, также являющейся членом Ассоциации.
    Для домов серии М III – 90
    При затратах на содержание штатных технических работников в 9-10 миллионов рублей, переход на обслуживание будет обходиться не более 8 миллионов.
    Для домов серии 3А ОПБ (9 этажей, 3 подъезда)
    Свой штат – 7,5 – 8 миллионов
    Обслуживание организацией – 6,7 миллионов рублей.
    Несерийные многоэтажные каркасно-блочные дома до 300 квартир.
    При ежемесячных затратах 11-12 миллионов, обслуживание снижается до 10 миллионов.
    Товарищества, состоящие из нескольких домов малой этажности (до 6).
    При ежемесячных затратах около 10,5 миллионов, при переходе на обслуживание специализированной организацией расходы снижаются до 6,5 миллинов.
    Члены рабочей группы довели результаты обсуждения вопроса о вступлении в Ассоциацию на заседаниях правления.
    Отмечается, что возникает необходимость более подробного разъяснения процесса вступления ТС, ЖСПК в Ассоциацию.
    Также решено помимо экономической составляющей, рассматривать необходимость представления Ассоциацией интересов ТС и ЖСПК, а порой и лоббирование и отстаивание их интересов в органах власти и управления.

    В итоге решено: провести следующее заседание рабочей группы 13 марта в 18.00, на котором рассмотреть возникшие вопросы.
    Приглашаются все желающие
     
  20. Тимофей Уручье

    Тимофей Уручье Новичок

    Регистрация:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    А что в марте не было заседания рабочей группы?
     

Поделиться этой страницей