1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Алгоритм создания Товарищества Собственников

Тема в разделе "Менеджмент и финансовые вопросы в ТС и ЖСПК", создана пользователем Expert, 7 дек 2013.

  1. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Спасибо большое за ответы. Разрешите задать еще вопрос по поводу устава. Глянула типовой устав, который предлагает наш застройщик . Шаблонный вариант без конкретики. Например, хотели бы внести пункт, что члены правления не платят взносы; оповещение по поводу проведения собрания, голосования будет происходить также путем СМС. Если мы не внесем все что хотим изменить на первом собрании (например, созреем на что-то позже), то какова процедура внесения изменений в устав? Спасибо
     
  2. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Еще возник вопрос. Доверенность от собственника на предмет того, что вместо него решение будет принимать доверенное лицо нужно заверять только нотариально ? Или председатель может заверить такую доверенность? Правильно ли я понимаю, что и зарплату председателю определяют члены ТС на первом собрании, которое собирает застройщик?
    Ещё такой вопрос. Застройщик, например, не продал определенное количество квартир и при создании ТС, он также является собственником этих квартир. Имеет право голоса за эти квартиры. Как я понимаю, кроме права голоса у него появляются обязанности по внесению вступительных и членских взносов за пока что не проданные квартиры. Я права?
     
    Последнее редактирование: 16 май 2017
  3. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Доверенность, кроме этого, может еще: см. ст. 186 Гражданского кодекса (это редко). И нотариально и председатель правления могут удостоверить. п. 9 ст. 215 "Вместо члена товарищества собственников в заседании общего собрания может участвовать его представитель, действующий на основании доверенности, удостоверенной в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь либо председателем правления товарищества собственников."
    Общее собрание согласует штатное расписание, у котором закреплена заработная плата председателя правления.
    Если застройщик оформляет на себя квартиры, то он собственник, который обязан выполнять принятые решения, в том числе, уплачивать взносы. Он также имеет право участвовать в собраниях. Вы обязаны его уведомлять о собраниях.
     
  4. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте эксперты! Возник такой вопрос: можем ли мы нанять бухгалтера и председателя по договору подряда?
     
  5. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Договор подряда не связан с трудовыми отношениями. Это первое, соответственно в договоре не пишется ни бухгалтер, ни председатель правления.
    Договор подряда заключается на ведение бухгалтерского учета и налоговой отчетности.
    С председателем правления сложнее. Если лицо не член организации, то обязательно трудовые отношения. Если собственник - член организации, то можно рассмотреть вопрос об исполнении обязанностей председателя правления через вознаграждения органу управления (договор не обязателен, но не запрещено заключить гражданско-правовой договор).
     
  6. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Спасибо за Ваш ответ. Ещё такой вопрос. Наш дом строится с помещением ТС. Имеют ли право пользоваться этим помещением другие ТС, находящиеся рядом и построенные этим же застройщиком, если своих помещений у них нет. Я так понимаю, что без согласия членов нашего ТС , соседние ТС пользоваться помещением не могут. Я права ?
     
  7. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Не могут.
     
  8. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Добрый день эксперты!
    Подскажите пожалуйста, можно ли создать своё ТС состоящее из жильцов дома, если дом 10-этажный и 2-10 этажи жилые, а 1 этаж построен для офисных помещений? Если да, то как это сделать ?
     
  9. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Вы создаете ТС на базе дома, а не частей дома.
    Статья 207 ЖК. Товарищество собственников

    1. Товарищество собственников создается и действует в соответствии с настоящим Кодексом, иными актами законодательства и уставом товарищества.
    3. Создание двух и более товариществ собственников по управлению общим имуществом в одном многоквартирном жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, не допускается.
     
  10. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Евгений, спасибо за ответ. Объясните пожалуйста мне тогда вот такую ситуацию. Большинство членов ТС хотят уйти на обслуживание в ЖЭС, но при этом отказаться от услуг уборки подъездов. Суммы за уборку подъездов, пользование лифтами, освещение на площадках в подъезде, изучая сметы в других ТС , видела что эти траты включаются в ежемесячный взнос членов ТС. Как в таком случае быть с офисными помещениями? Неужели им тоже придется оплачивать все приведенное выше? Помогите разобраться. Спасибо
     
  11. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Вы с ЖЭСом заключаете договор, стороны договора определяют, на каких условиях будут работать. В обязательном порядке выставляются основные ЖКУ, а разница в фактических расходах и полученной оплаты ЖКУ распределяются пропорционально доле. По нежилым помещениям разницы нет.
     
  12. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Добрый день!
    Застройщик пригласил нас на первое собрание по созданию ТС. Смущает, что он обозначил место проведения - дворовую территорию. Имеет ли право он проводить собрание таким образом?
     
  13. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Лучше в помещении, так удобнее. На улице делают специально, чтобы мероприятие быстрее закончилось, т.к. люди стоят, нет специальной аппаратуры для того, чтобы все услышали. Люди хотят побыстрее закончить и разойтись. А массовое мероприятие, оно и массовое мероприятие вне зависимости от места проведения. Просто, когда в помещении, вопросов меньше.
     
  14. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте эксперты! Продолжаю задавать вопросы. На первом собрании по созданию ТС мы должны выбрать председателя. Как только председатель выбран, как я понимаю, с момента регистрации ТС, мы обязаны заключить с ним трудовые отношения (трудовой договор/котнракт). Как я понимаю, с момента регистрации ТС все затраты по оплате труда председателя несут члены ТС. Также я знаю случаи, когда члены ТС не заключили контракт/трудовой договор с выбранным председателем ТС при создании ТС, а якобы какое-то соглашение заключил с ним застройщик. Как правильно это все должно происходить. Спасибо за ответ.
     
  15. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    После регистрации ТС - вы заключаете трудовой договор (контракт). Правильно понимаете. Для финансирования первичных затрат чаще всего собирают вступительный взнос. Большой вопрос, почему застройщик заключал (это можно понять в случае существования прежнего законодательства, когда застройщик создавал ТС).
    Порядок: Создали ТС - избрали председателя правления ТС - председатель общего собрания членов ТС подписывает трудовой договор (контракт) с избранным председателем от имени ТС.
     
  16. malinka2013

    malinka2013 Новичок

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Доброе утро! Разрешите задать Вам следующий вопрос. Как я поняла, на первом собрании с застройщиком мы имеем право внести в повестку дня вопрос о выборе правления и ревизионной комиссии. Можем ли мы на первом собрании решить следующие вопросы: заваривать или нет мусоровопровод, выбор способа предоставления услуг (самообслуживание, государственная или коммерческие обслуживающие организации, а также вопрос о распределении будущих доходов (от сдачи ПТС, рекламы в лифтах): на уменьшение членских взносов или например, перечисление этих доходов в фонд накопления с последующим голосование на общем собрании об их целевом использовании. Естественно, проголосовав предварительно за согласие на сдачу ПТС, рекламу в лифтах и др.
    Почему именно на первом собрании: в связи с тем, что наш дом на 320 квартир, то арендовать такое большое помещение практически нереально (зал школы на 140 мест, зал администрации района на 200). Письменное голосование тоже достаточно проблематично, т.к. наш дом сдается без отделки и выловить всех собственников практически нереально, только если заказным письмом.
     
  17. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Понимаю, что есть огромные соблазны все сделать одним махом.
    Поэтому, как участники совместного домовладения, Вы принимаете решения как Вам жить прямо сейчас.
    Единственное, дабы не было вопросов, четко определите оговорку, что данное решение о расходах будет действовать после государственной регистрации юридического лица. Так и в отношении иных вопросов. Правление и ревизионная комиссия - что их полномочия начинаются с момента государственной регистрации и на тот срок, на который Вы избираете.
     
    malinka2013 нравится это.
  18. Katerinka

    Katerinka Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2018
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Доброе утро, уважаемые эксперты! Через 3 недели у нас состоится общее собрание (инициирует застройщик, т.к. дом еще не сдан). В первых сообщениях написано, что на первом собрании можно выбрать председателя. Актуальна ли эта информация на сегодняшний день?
    В идеале вопрос звучит так: можно ли в повестку дня внести и выбор формы управления, и выбор председателя, правление и ревиз комиссию?
     
  19. Александр Юрист

    Александр Юрист Пользователь

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    8
    В повестку собрания можно внести вопросы и по избранию председателя правления, и по избранию правления, и по избранию ревизионной комиссии. Но выбрать эти органы управления и контроля вы не сможете, так как согласно пункту 4 статье 215 Жилищного кодекса РБ председатель правления, правление и ревизионная комиссия избираются на общем собрании (собрании уполномоченных) членов товарищества собственников. Вы еще не собственники, поэтому не можете быть участниками совместного домовладения и членами ТС. Хотя практика показывает, что на общем собрании дольщиков по выбору способа управления общим имуществом избирают и органы управления и контроля ТС. Поэтому вы должны решить сами, будете вы действовать строго по букве закона или несколько вольно используете закон.
     
  20. novichok

    novichok Новичок

    Регистрация:
    13 май 2018
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здравствуйте.
    Ответьте на вопрос, пожалуйста.
    Дом в стадии строительства. Я один из дольщиков. Застройщик инициировал собрание, за несколько дней предупредили посредством смс. Повестка дня: создание ТС. Когда будущими жильцами был задан вопрос о том, что нет желания сейчас создавать ТС, представитель застройщика сказал, что те, кто против не получат ключи. Пока мы не создадим ТС, дом не будет сдан. Насколько это правомерно? Устав мы не видели, в зале сразу нашёлся кандидат на должность председателя, рекомендованный застройщиком. В протоколе вышло так, что за ТС по незнанию проголосовало 100% дольщиков. Сейчас идёт волна негодования. Многие только отойдя от шока изучили ЖК РБ, но застройщик уже готовит документы на регистрацию ТС и договор с председателем вроде бы как готов. Мы ни договора, ни должностных обязанностей в глаза не видели. Установили вступительный взнос огромный, сумма не поясняется. И как быть с участком? Его нам вменяют оплачивать, как членам ТС - отчуждение участка. Половина дольщиков готовы заплатить, чтобы скорее выдали ключи, вторая половина в недоумении. В доме приличное количество многодетных семей, которые не могут найти деньги на взнос. Как нам быть? Какое количество дольщиков от общей массы должно быть, чтобы оспорить создание ТС? Принято было решение обслуживаться у ЖЭСа. Куда нам обращаться, если застройщик ввёл нас в заблуждение и настаивает на создании ТС. Сдача дома планируется в августе.
     

Поделиться этой страницей