1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Переход на обслуживание в ЕРКЦ.Да или Нет?

Тема в разделе "Спрашиваем - отвечаем", создана пользователем Olga.ustin, 6 окт 2016.

  1. Alex_Stab

    Alex_Stab Новичок

    Регистрация:
    24 окт 2016
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Адрес:
    Брест
    Выделенный канал предполагает только высокую пропускную способность. К защите информации выделенный канал НЕ ИМЕЕТ никакого отношения. Информация хранится на СЕРВЕРАХ, а это сервера НКФО ЕРИП. Информация должна быть защищена там. Взломать постоянный (выделенный) канал для взлома сервера легче. VPN канал временный. Трудно определить когда бухгалтер войдет в сеть и создаст канал. Поэтому с точки зрения безопасности VPN канал надежней. Взломать такой канал - это все равно, что запеленговать радиста: надо знать время и частоту... Одним словом VPN круче...
     
  2. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    На общем собрании нам в администрации был оглашен представителями НКФО и ЦИТ "Мингорисполкома"такой алгоритм: заявка в НКФО, а от них уже двух или трехсторонний договор на подключение... Заявку направили месяц назад... Получили сегодня ласточку (см.приложение).
    Позвонили в ЦИТ "Мингорисполкома" - они спрашивают: а мы действительно хотим, чтобы они были уполномоченной организацией? У них рабочая группа еще по этому вопросу не начала работать, регламента нет, проект договора еще только на рассмотрении... Предложили заявку им написать на заключение договора. Такие дела.
    Пишем в администрацию уполномочить нас и в ЦИТ "Мингорисполкома" о заключении договора. И будем ждать...
     

    Вложения:

    • IMG_9570.JPG
      IMG_9570.JPG
      Размер файла:
      725,5 КБ
      Просмотров:
      1.248
    • IMG_9571.JPG
      IMG_9571.JPG
      Размер файла:
      608,6 КБ
      Просмотров:
      1.093
  3. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    Хотя все равно не понятно. В соответствии с Указом 538 (в ред. Указа 322)
    Написано же "в том числе через уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации"!!!? Разъяснения СМ РБ, исходя из содержания письма НКФО, противоречат УКАЗУ!!!
    Указ 322:
    Получается, что Для целей Указа 322 (по субсидиям) организация, осуществляющая начисление+выполняющая функции службы субсидирования =уполномоченная организация, но не для Указа 538 - иначе они бред написали...который сам себе противоречит.
    Для обеспечения начисления платы через АИС "Расчет-ЖКУ" нам не обязательно быть уполномоченной организацией. А вот если мы будем уполномоченной, то нам уже смогут вменить и функции службы субсидирования???
     
  4. Alex_Stab

    Alex_Stab Новичок

    Регистрация:
    24 окт 2016
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Адрес:
    Брест
    В этом и фишка. В Бресте некоторым председателям тоже пришли такие письма. Программа АИС Расчет-ЖКУ НЕ СЧИТАЕТ субсидии. У них у самих каша в голове. Я уже говорил, что там где министерство ЖКХ - жилищно-коммунального ХАОСА, там понятного ничего нет.
    Ждем понедельник и идем в горисполком...будем пытаться прийти к какому-то знаменателю.
     
  5. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    Не совсем так. Читаем п.2 Постановленияя Совмина №790 от 30.09.2016 г.
    2. Для целей настоящего Положения используются термины в следующих значениях:
    уполномоченные органы – Министерство по налогам и сборам (далее – МНС), Министерство труда и социальной защиты (далее – Минтруда и соцзащиты), Фонд социальной защиты населения Минтруда и соцзащиты (далее – ФСЗН), научно- производственное государственное республиканское унитарное предприятие «Национальное кадастровое агентство» (далее – государственное предприятие «Национальное кадастровое агентство»), Белорусское республиканское унитарное страховое предприятие «Белгосстрах» (далее – Белгосстрах), районные, городские, поселковые, сельские исполкомы, местные администрации районов в городе (далее – местные исполнительные и распорядительные органы), организации, осуществляющие начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением*, передающие (принимающие) информацию в (из) АИС «Расчет-ЖКУ» для обеспечения предоставления гражданам (семьям) безналичных жилищных субсидий на основе выявительного принципа. * Для целей настоящего Положения под организациями, осуществляющими начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением, понимаются уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации, осуществляющие учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением в жилых домах, в том числе одноквартирных, с использованием единой общереспубликанской информационной системы по учету, расчету и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением.
    А дальше читаем п. 4 этого же Положения:
    Т.е. все кто будет напрямую подключен к АИС "Расчет-ЖКУ" являются автоматически участниками взаимодействия при передаче данных в целях предоставления субсидий по выявительному принципу. Каждый уполномоченный будет видеть в программе списки только своих граждан, которым положена субсидия по выявительному принципу, их нужно будет забрать из программы, распечатать, сделать проект решения о выделении субсидии, подписать в горисполкоме и включить в извещение сумму, рассчитанную программой. Другие организации начисляющие ЖКУ - ваши списки не увидят.

    В выявительном принципе достаточно простой алгоритм действий.

    Но, дело в том, что на нас хотят повесить еще и заявительный принцип, причем бесплатно. Так как есть бумага в которой указано, что горисполкомы должны выделять средства на финансирование только тех организаций, через которые подключено не менее 11655 лицевых счетов, остальные остаются без финансирования. Хотя кто должен принимать заявления по заявительному принципу нигде четко не прописано, только указано, что служба субсидирования
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2016
  6. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
     
  7. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ БЕЗНАЛИЧНЫХ ЖИЛИЩНЫХ СУБСИДИЙ
    Указ Президента Республики Беларусь от 29 августа 2016 г. № 322 «О предоставлении безналичных жилищных субсидий»
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=P31600322&p1=1

    Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538 «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков» (в ред. Указов Президента Республики Беларусь от 30.09.2011 N 439, от 13.05.2013 N 219, от 09.10.2013 N 461, от 31.12.2015 N 536, от 29.08.2016 N 322)

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 27 сентября 2016 г. № 775 «Об установлении перечня документов и (или) сведений, необходимых для предоставления безналичной жилищной субсидии и запрашиваемых службой субсидирования»
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21600775&p1=1

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 27 сентября 2016 г. № 778 «Об определении совокупного дохода для предоставления безналичных жилищных субсидий»
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21600778&p1=1

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 27 сентября 2016 г. № 781 «Об определении организации, на счет которой перечисляются безналичные жилищные субсидии»
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21600781&p1=1

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30 сентября 2016 г. № 789 «Об установлении норм (нормативов) потребления жилищно-коммунальных услуг для расчета безналичных жилищных субсидий»
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21600789&p1=1

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30 сентября 2016 г. № 790 «О порядке передачи данных в автоматизированную информационную систему расчетов за потребленные населением жилищно-коммунальные и другие услуги»
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21600790&p1=1

    Постановление Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 14 сентября 2016 г. № 23 «О некоторых мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 29 августа 2016 г. № 322»
    формы:
    заявления о предоставлении безналичной жилищной субсидии согласно приложению 1;
    заявления о прекращении (возобновлении) предоставления безналичной жилищной субсидии согласно приложению 2;
    журнала регистрации заявлений о предоставлении безналичной жилищной субсидии и прекращении (возобновлении) предоставления безналичной жилищной субсидии согласно приложению 3;
    извещения о предоставлении (об отказе в предоставлении) безналичной жилищной субсидии согласно приложению 4;
    извещения о прекращении (возобновлении, об отказе возобновления) предоставления безналичной жилищной субсидии согласно приложению 5.

    Какие еще нормативные акты есть по этой теме?
     
  8. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    Luk2B, у меня, как раз, все эти в папку подшиты. Я больше не видела.
     
  9. Alex_Stab

    Alex_Stab Новичок

    Регистрация:
    24 окт 2016
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Адрес:
    Брест
  10. L2B

    L2B Пользователь

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    8
    Вниманию организаций,осуществляющих учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением!
    Информируем, что в соответствии с решением Межведомственной рабочей группы для определения обоснованного размера вознаграждения за сопровождение автоматизированной информационной системы расчетов за жилищно-коммунальные услуги с 10.11.2016 за Организацию информационного обслуживания организаций, осуществляющих учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и пользование жилыми помещениями установлено в размере 0,5%. Данная информация размещена в Сборнике вознаграждений за операции, осуществляемые ОАО "Небанковская кредитно-финансовая организация "ЕРИП".

    http://raschet.by/organizatsiyam/podklyuchenie-k-ais-raschet/
     
  11. L2B

    L2B Пользователь

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    8
  12. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    Ответ Карягину В.Н.
     

    Вложения:

    • IMG_9576.JPG
      IMG_9576.JPG
      Размер файла:
      146,4 КБ
      Просмотров:
      1.166
    • IMG_9577.JPG
      IMG_9577.JPG
      Размер файла:
      169,5 КБ
      Просмотров:
      1.191
    • IMG_9578.JPG
      IMG_9578.JPG
      Размер файла:
      173,8 КБ
      Просмотров:
      1.175
    • IMG_9579.JPG
      IMG_9579.JPG
      Размер файла:
      180 КБ
      Просмотров:
      1.178
    • IMG_9580.JPG
      IMG_9580.JPG
      Размер файла:
      167,1 КБ
      Просмотров:
      1.189
    • IMG_9581.JPG
      IMG_9581.JPG
      Размер файла:
      127,2 КБ
      Просмотров:
      1.186
  13. Si.Irina

    Si.Irina Активный пользователь

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Гродно
    Как это неприятно читать. А дочитала до аутсорсинга и вообще плохо стало. Использовать термин, но не понимать, что то, что они делают - это искусственно созданный аутсорсинг и к обычному, который позволяет вместо собственной наемной силы использовать заимствованную, за плату на порядок ниже, он никакого отношения не имеет.Собственный путь и в аутсорсинге нашли.
    Когда же закончится этот период великой глупости или
    ?
     
  14. Исполнительный директор

    Исполнительный директор Новичок

    Регистрация:
    14 окт 2016
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    3
    Спасибо Luk2B за размещение ответа МЖКХ Карягину
    Поскольку Ассоциация собственников недвижимости принимала участие в подготовке письма, которое подписал Карягин, в пятницу 11 ноября в Конфедерации предпринимателей состоялась очередная пресс-конференция, на которой мы высказали свое отношение к складывающейся ситуации и к ответу О.Поскробко
    Невооруженным глазом видно что содержание ответа не стыкуется с заключительной частью письма и это очередная попытка заболтать вопрос
    Поэтому на 16 ноября назначен очередной "круглый стол" с участием всех заинтересованных
    О результатах будем информировать дополнительно
     
    НТВ нравится это.
  15. НТВ

    НТВ Новичок

    Регистрация:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Все прочитала . Одного понять не могу , при зам . министра ЖКХ Ляпунове все (ЖКХ) заставляли ставить программу Комплат (но многие не поставили, так имели свои программы) , Ляпунов ушел , теперь новая программа АИС«Расчет-ЖКУ»- опять обязательная для всех. Кто в этом заинтересован? Почему другие УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА так не лоббируют, как 322 ? Также говорили , кто не имеет Комплат не сможет работать с ЕРИП, однако ЕРИП работал со всеми программами. Неужели в программе АИС«Расчет-ЖКУ» все правильно будет посчитано, а в других программах не правильно , при одинаковых тарифах и показателях? Неужели в образце квитанции весь вопрос? У нас свои есть замечательные программисты, которые могут писать программы для ЖКХ. Сегодня , когда у каждого дома стоит компьютер , можно выводить квитанцию в электронном виде в разрезе услуг, а не превращать ЖКХ в типографию, (образец электронной квитанции http://volkvkh.by/ - информация о лицевом счете - номер лицевого счета -9395056, фамилия -Сав). Ответ О.Г. Поскробко - набор разных фраз и никакой конкретики. Почему ТС и ЖСПК не могут заключить прямые двухсторонние договоры на использование системы АИС «Расчет-ЖКУ, что предусмотрено Указом № 322? Такое впечатление , что в Министерстве ЖКХ нет уже специалистов.
     
  16. verwalter

    verwalter Новичок

    Регистрация:
    1 июл 2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    3
    Род занятий:
    председатель правления
    Адрес:
    г. Минск
    Там действительно среди руководства нет специалистов. Все молодые. Опыта нет. А если и есть до все по верхам. Специфики не знают. Вот и вся свадьба. Но с ними нужно работать. Никуда не денешься. С ними нужно встречаться и им объяснять. Корректно и по простому. Иначе эти ребята нас завалят.
     
  17. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    Пинск
     

    Вложения:

    • пинск1_1.jpg
      пинск1_1.jpg
      Размер файла:
      362,2 КБ
      Просмотров:
      1.151
    • пинск2.JPG
      пинск2.JPG
      Размер файла:
      307,9 КБ
      Просмотров:
      1.137
  18. YuryFJ

    YuryFJ Новичок

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    Прочитал и не понял в полной мере: они (исполком) вроде согласны, что ТС может подключиться само, но последним абзацем настаивают на трехстороннем договоре. Почему?
     
  19. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    Такой же вопрос возник. Но некоторые говорят, что "МОЖЕТЕ" не значит "ОБЯЗАНЫ"
    Фрунзенский район. Опять же, предложили... поручили исполнить предложение... А есть ли правовые основания такого предложения?
     

    Вложения:

  20. Luk2B

    Luk2B Пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2016
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    8
    Московский район (см.приложение)
    И куда "Лед тронулся"?(((

    А вообще, есть такое видение:
    Во исполнение подпункта 3.2. Указа Президента Республики Беларусь от 29 августа 2016 г. № 322 «О предоставлении безналичных жилищных субсидий» (далее – Указ № 322), подпункта 1.7 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538 «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков» (далее – Указ № 538) председателям правления Товариществ собственников необходимо обеспечить начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями с использованием единой общереспубликанской информационной системы по учету, расчету и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением, в том числе через уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации, осуществляющие учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением. (т.е. непосредственно сами ТС, находящиеся на самообслуживании, а также ТС, на ТО в ЖРЭО, начисление платы, которым осуществляют уполномоченные организации)
    Товарищества собственников обратились в ОАО «Небанковская кредитно-финансовая организация «ЕРИП» и инициировало процедуру подключения организации к АИС «Расчет-ЖКУ» в соответствии с их регламентом.
    От ОАО «Небанковская кредитно-финансовая организация «ЕРИП» поступило письмо от 02.11.2016 № 05-03/1180 «О подключении к АИС «Расчет-ЖКУ» в котором изложены два варианта подключения к АИС «Расчет-ЖКУ». Оба варианта только через процедуру "уполномачивания"
    В соответствии с Указом № 538 (ред. Указа № 322) товарищество собственников вправе самостоятельно заключить договор с ОАО «НКФО «ЕРИП», требование которого о заключении договора только с уполномоченной организацией не соответствует требованиям законодательных актов.
    КУП «ЦИТ Мингорисполкома» в г.Минске уполномочено на основании пункта 1.6. Пункта 1 Указа № 322, как организация (служба по предоставлению безналичных жилищных субсидий), расходы которой, связанные с выполнением функций по предоставлению безналичных жилищных субсидий, будут возмещаться из средств местных бюджетов. Аналогичные разъяснения даны на сайте Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь: «Жилые дома ТС и организации застройщиков, ведомственного и индивидуального жилищного фонда закрепляются местными исполкомами по территориальному признаку за созданными службами субсидирования» http://gkx.by/novosti/1278-chto-dol...tovarishchestva-sobstvennikov-o-raschete-bzhs
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей