Переход на обслуживание в ЕРКЦ.Да или Нет?

Очень нужна помощь по вопросу перехода на обслуживание в ЕРКЦ Товарищества.Администрация настоятельно требует ,чтоб все переходили .Есть второй вариант-самостоятельно установить программу АИС Расчёт ЖКХ.По словам администрации мы не сможем освоить эту программу.Может кто-нибудь даст хороший совет? Спасибо.

 

Этот вопрос наверное стоит рассматривать не в плане освоите не освоите. Этот вопрос решаемый и я думаю ПО не сложнее 1С и есть инструкции и горячая линия техподдержки разработчика. Вопрос лежит в экономическом ракурсе. Надо смотреть, что выгоднее для конкретного дома с учётом уровня доходов владельцев квартир. Все дома разные как по количеству квартир, та к и по источникам дополнительных доходов. В небольших домах не выгодно держать на 0,25 ставки паспортиста+0,5 бухгалтера . В больших домах наоборот интересно чтобы все денежные средства бегали только через счета ТС(ЖСПК) т.к. посредник в лице (ЕРСЦ) берёт комиссию с оборота. Если Ваше ТС(ЖСПК) на самообслуживании, тоже не выгодно, что кто-то будет крутить Вашими деньгами от услуг по ТО, а потом вернёт за удержанием процента комиссии, да и не всю сумму, а только оплаченную жильцами часть пропорционально стоимости Вашей услуги в общей сумме коммунальных платежей.
На сколько я понял зачисление средств на капремонт возможно на спецсчёт ЖСПК(ТС) не зависимо от способа подключения к ПО по двухстороннему или трёхстороннему договору.
Т.е. надо сопоставлять конкретные условия доходов-расходов, а потом принимать решение

 

Эта тема очень горячая т.к. фактически создаёт ситуацию полного и досрочного банкротства ТС. Во -первых, большинство ТС пользуются услугами "Расвикомсервис" г. Минск в системе ЕРИП. Их услуги значительно дешевле и удобнее по ряду положений. http://mdom.by/ Государственные РКЦ, которые навязывают ТС ,- крайне консервативны и неуклюжи, дерут бешенные комиссии за свои услуги и лишают ТС возможности оперативного управления своими денежными средствами. Фактически нарушается антимонопольное законодательство Р.Б. , а так же имеет место недобросовестная конкуренция, делающая услуги ЖКХ ещё дороже ! Самое главное, что после выхода Указа 535 и 107,- фактически снято госсубсидирование для ТС и ЖЭУ. Имеет место нарастающий убыток, который никто не компенсирует. Фраза Президента Р.Б. " Если ЖКУ не доплачивают жильцы, то разницу должно компенсировать субсидиями государство",- осталась без исполнения в практике... По-мимо прочих невосполняемых убытков, услуги банков и этих грабительских РКЦ,- жильцы не оплачивают и бюджет тоже. Значит, Вы будете должны ещё и им. Скоро, все организации оказывающие основные услуги ЖКХ по договорам с ТС,- приостановят их оказание и завалят ТС исками в суд. Обслуживающий персонал дома, тоже не будет бесплатно работать и приостановит свою работу. Мы имеем дело с полным банкротством в системе ЖКХ, а эти РКЦ только ускорят процесс... http://www.sb.by/dela-zhiteyskie/ar...pokryvayut-zatraty-na-obsluzhivanie-doma.html по теме: http://www.sb.by/dela-zhiteyskie/article/kto-kompensiruet-ubytki-tovarishchestv-sobstvennikov.html

 

До недавнего времени, ТС отказывали в субсидировании даже Паспортного стола! http://www.sb.by/SECTION/article/intsident-s-pasportom.html Юристы считают, что у ТС есть право выбора компаний в системе ЕРИП, - навязывание неприемлемой структуры РКЦ, противоречит антимонопольному законодательству и уничтожит ТС окончательно. ЖРЭТы тоже на ладан дышат и фактически кое-как амортизируют дома, а не надлежаще осуществляют их техобслуживание.... https://vkurier.by/73020 тоже по ЖКХ: http://respublika.sb.by/obshchestvo-27/article/vynesti-sor-iz-truby.html

 

Если юристы форума, не предложат стоящую выкладку с ссылками на нормы права Р.Б. для составления обращений в соответствующие госорганы, то следует без промедления обращаться за помощью в Республиканскую Коллегию адвокатов. Иначе останемся без зарплаты и обслуживающий персонал тоже... Заодно и долги перед организациями оказывающие основные услуги ЖКХ по договорам с ТС,- приостановят свою работу полностью ( Энергосбыт, лифтовики, Спецавтобаза, дымаудаление и т.п.) Катастрофа неизбежна. Предлагаю ссылку на РКА Р.Б. : http://www.rka.by/question/ya-predsedatel-ts-sotrudnik-gai-napisal

 

Какой-то театр Абсурда творится вокруг... Пишут законы по ЖКХ без указания их источников финансирования... МЖКХ Р.Б. даёт недостоверную статистику Правительству Р.Б. , чтобы сохранить свои тёплые кабинеты, а рабочих ЖЭУ сокращают , ничем не обеспечивают , заставляют идти "за свой счёт" и на 200 BNR зарплаты перевели... Чтобы сохранить свою никчемную структуру, её не модернизировали под конкурентноспособность, а навязывают на кабальных условиях ТС... Затем требуют бух отчётности, и паспорта готовности к отопительному сезону 2016-17 года, не дав на это ни копейки ! Заводы стоят, ИП обанкротили, безработных объявили тунеядцами и обложили их налогом,- теперь решили обанкротить ТС.... Лезут в карман , в который ничего не положили... http://www.pravo.by/main.aspx?guid=232243

 

Указ Президента предусматривает два варианта - подключение к АИС "Расчет-ЖКУ" напрямую или через уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации. Местные власти выбирают исключительно второй вариант, поэтому ТС и ЖСПК необходимо обращаться в вышестоящие органы государственного управления. Это прямое нарушение Указа.
Насколько я знаю, завтра будет заседание Ассоциации Собственников Недвижимости (АСН), где будет рассматриваться данная проблема, которая ущемляет экономические интересы собственников и монополизирует рынок расчетов.

 

На прошлой недели никто этого не оспаривал. В НКФО нам выдали все необходимые документы. А на этой, заставляют НКФО отвечать, что они не смогут нас подключить к этой программе. Сегодня НКФО говорит, что они не могут определиться с нашим видом деятельность (бред) и на каком основании они нас будут подключать, горисполком не дает им разрешения на наши подключения. Хотя Указ обязывает.

В составе моего ТС 3 дома, одиноко проживающих пенсионеров около 5, всего 3 многодетные семьи, квартиры все строили за свои деньги. Т.е. получателей субсидий при самом худшем раскладе наберется пусть 10, ну перечислят им по 5 руб., на всех 50 руб., а отдать ЕИРКЦ по расчетам начала 2016 г. надо 330 руб., если цена на тепловую энергию вырастет, сумма дани увеличится. Так проще нам скинутся и самим выплатить эту субсидию, чем оплачивать чью то блажь.

 

Образец первого заявления : Администрации района и горисполком. Копия в антимонопольный комитет облисполкома. Ниже Ваш адрес и наименование ТС или ЖСПК
Заявление





Просим назначить ТС « НАЗВАНИЕ» уполномоченным лицом (организацией) для заключения двухстороннего договора с «АИС Расчёт ЖКУ» в целях исполнения Указа Президента Р.Б. № 322 от 29.08.2016г «О предоставлении безналичных жилищных субсидий».


Согласно Указа № 322 «начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями с использованием единой общереспубликанской информационной системы по учёту, расчёту и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями, в том числе через уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации, осуществляющие учёт, расчёт и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением».


Уведомляем Вас, что согласно действующему законодательству ТС имеют право наравне с государственными организациями выполнять функции уполномоченного лица, так как ТС осуществляют эксплуатацию жилищного фонда и предоставляют ЖКУ, производят начисления платы за жилищно-коммунальные услуги, пользование жилыми помещениями с использованием единой общереспубликанской информационной системы по учёту, расчёту и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями.


В случае отказа в назначении уполномоченного лица ТС,- просим Вас обосновать законность вынесенного решения.


Председатель ТС Ф.И.О. Подпись. Дата


Бухгалтер ТС Ф.И.О. Печать

 

Публикация по теме в газете ФПБ "Беларуси Час" от 7 октября 2016г. Однако, интернет версии нет, только печатная...

 

14 октября 2016 г. состоялось Общее собрание членов Ассоциации Собственников Недвижимости (далее АСН) по результатам которого сформирована позиция АСН по
322 Указу: Ассоциация Cобственников Недвижимости просит обеспечить права товарищества собственников и организаций застройщиков заключать прямые двухсторонние договоры на использование системы АИС «Расчет-ЖКУ, что предусмотрено Указом № 322.
Также на адрес Совета Министров Республики Беларусь было направленно письмо, выражающее позицию АСН по данному вопросу.

 

6 октября 2016 в другой ветке писалось http://www.forumdom.by/threads/zadajom-voprosy-ehkspertam.16/page-29#post-4564

Рада, что наши проработки этого вопроса оценили))) Спасибо Ассоциации, что подключились.
Так вот, было еще одно совещание в администрации в пятницу. Теперь нам четко сказали, что свои убытки как хотите, но не через установленное извещение... И вы делаете плохо, нарушаете ... Дополнительное извещение в РАСЧЕТ-ЖКУ не реализовано и там извещения только по жилым помещениям, офисы и гаражи тоже "в пролете".
Таким образом, нам необходимо как минимум оставлять договор с Расвиком на доп.извещения, если только они их оперативно "нарисуют".
Опять было подчеркнуто, что в ноябре за октябрь 2016 необходимо считать в РАСЧЕТ-ЖКУ. КАК? - никто не ответил. Также было сказано, что можно обращаться за назначением ТС уполномоченным лицом (организацией) и заключать двухсторонний договор. Опять же пугали ответственностью за распределение субсидий и т.п., которую мы тогда на себя берем. Я так понимаю, что никто сейчас, и ЦИТ в том числе сам не понимает и не знает как это на практике все будет
Чтобы обезопасить себя мы послали все заявления по электронной почте и заказными с уведомлением: ЕРИП, МЖКХ, Расвиком. Ответа нет ни от кого.

 

Во всем этом я не понимаю почему все пытаются просить стать уполномоченным лицом. Уполномоченное лицо - это как раз то, которое должно заниматься всеми вопросами по субсидиям и принимать документы от граждан. Это абсолютно государственная функция. Нам Указ предписывает подключиться к единой системе и начислять в ней. Почему нас при этом должно беспокоить как и кто из государственных служащих нашим гражданам начислит субсидии? И почему вдруг мы все хотим взять на себя эту функцию?
Все данные наших граждан будут в этой системе, пусть пользуются ими. Положена нашему гражданину субсидия, пусть сделают расчёт и придумают как в век электронных технологий передать его бухгалтеру конкретного ТС, мы введем данные в лицевой счёт.

 

Свежая публикация "Витебского Курьера": https://vkurier.by/75526

 

Всем добрый день
хотел бы поблагодарить Gladiator67 и всех принявших участие в обсуждении за активную жизненную позицию
отстаивание наших интересов это наша работа
По итогам работы Ассоциации собственников недвижимости 14 октября 2016 г. направлено письмо в Совет Министров
Прилагаю скан письма чтобы все желающие могли подготовить аналогичные письма в свои районные администрации и райисполкомы
чтобы там наконец услышали нашу позицию

 

Абсолютно согласна с Si.Irina.
ИМЕННО, ВОПРОС НУЖНО СТАВИТЬ ИНАЧЕ: УПОЛНОМОЧИТЬ ЦИТ Мингорисполкома СОЗДАТЬ ЕДИНУЮ СЛУЖБУ СУБСИДИРОВАНИЯ И РАСХОДЫ ЕЕ ПОКРЫВАТЬ ЗА СЧЕТ БЮДЖЕТА. А НАЧИСЛЕНИЕ ПЛАТЕЖЕЙ ОСТАВИТЬ НА ВЫБОР: ТС или ЦИТ
П. 1.6. Указа 322 звучит так

Вот не вижу прямого вывода, что только организация, осуществляющая начисление платы должна еще и выполнять функции по представлению субсидий.
Логична была бы такая схема:
ТС - осуществляет начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением с использованием единой общереспубликанской информационной системы
ЦИТ Мингорисполкома - функции по предоставлению безналичных жилищных субсидий и их расходы возмещаются из средств местных бюджетов в порядке, определяемом Министерством жилищно-коммунального хозяйства по согласованию с Министерством финансов. Там и должна быть создана Служба субсидирования.

Прямое лоббирование интересов ЦИТ Мингорисполкома. При чем тут процент 3,77 от оборота всех наших начислений к оплате их услуг по субсидированию???!!!
На совещании в администрации их представитель сказал:"Но мы же вам платежки будем печатать..."

И отдельного договора с ЦИТ "МИНГОРИСПОЛКОМА" на выполнение только функций службы субсидирования, с возмещением расходов этой службы из средств местных бюджетов

 

На совещании в администрации их представитель сказал:"Но мы же вам платежки будем печатать..."

А нам сказали приходить с флэшками, нам сбросят, мы должны распечатать и разнести. Причем сейчас у нас заключен договор с рекламщиками, на одной стороне А4 мы разместили новую форму извещения, а на другой они свою рекламу печатают. МЫ им отправляли извещения, они с рекламой распечатывали и разбрасывали по почтовым ящикам. Мы не тратились ни на бумагу, ни на чернила. А у них извещение А4 с 2-х сторон.
Причем все цифры, которые рассчитываются, мы должны рассчитать сами (подогрев воды, отопление, членские взносы), сообщить эти цифры им, довезти потом на бумажном носителе с подписью и печатью, а они тариф введут в компьютер. Т.е. они никаких расчетов и начислений не делают, государственные тарифы находятся уже в программе, расчетные тарифы даем им мы, они их вводят и все, извещение сформировано. 10 мин. работы, а заплатить нужно как-будто кто-то 8 рабочих часов 20-22 рабочих дня в месяце не отрываясь нам что-то начислял.

 

Иллюзию обмана с персональными субсидиями жкх,- можно прочесть выше.
Минэкономики: "коммуналка" с 1 января подорожает на 10 рублей
Читать полностью: http://finance.tut.by/news516608.html

 

Кстати, как рассказал вчера заместитель министра жилищно-коммунального хозяйства Олег Поскробко, товарищества собственников, ЖСПК или организация застройщиков тоже могут рассчитывать жилищные субсидии — самостоятельно.

По его словам, они могут либо заключить договор с расчетно-справочным центром, либо осуществлять эту процедуру самостоятельно при условии, что расчет и начисления будут производиться в программе АИС «Расчет-ЖКУ».

«Уполномочить организацию, которая сегодня не работает в данной программе, местные органы власти не могут, поскольку АИС „Расчет-ЖКУ“ является единой для всей страны, в рамках которой на законном уровне могут осуществляться расчет, учет и начисления ЖКУ и субсидии», — отметил Олег Поскробко.
Читать полностью: http://finance.tut.by/news516590.html

 

Опять же,

Почему начисление и субсидии - единым блоком! Мы хотим сами начислять, а договор с РСЦ только на субсидии. Какой может быть договор о проведении расчета и начисления ЖКУ: программное обеспечение не их, обслуживание ПО не они осуществляют, расчет в программе АИС «Расчет-ЖКУ»? Они кнопочку будут нажимать и брать за это такие деньги, да еще наши средства крутить через свои счета неделю?