1. Поддержка Forumdom.by осуществляется Учреждением «Эффективное Управление зданиями»
    Наше учреждение – это команда опытных профессиональных экспертов в юридической, социально-управленческой, экономической сферах, добившихся больших успехов в системе управления ЖКХ.

    Зарегистрируйся на форуме или Telegram задай вопрос эксперту!

Аналитика, развитие и реформы в ЖКХ

Тема в разделе "Услуги ЖКХ", создана пользователем Expert, 1 июн 2014.

  1. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Правление заключает контракт с Управляющим, текст утвержден правлением. Мы не выбираем, а нанимаем- это принципиально важно. Нас выбрало собрание. После заключения контракта Управляющий нанимает работников , выдает справки, заключает договора и т.д. Почти стандартный контракт с руководителем предприятия. Подпись управляющего в банке.
    Аналогия-наблюдательный совет и директор в АО или ЗАО. Обязан выполнять решения правления и собрания. В нашем случае дом на самообслуживании.
    Управдом- отличная специальность! Тем более в бесприбыльной организации. Мечта.
    Да мы обсуждали как его обозвать, пришли к выводу что управляющий наиболее полно определяет задачи и методы.
    Новый ЖК конечно шаг вперед, но что касается управления - каша.. То у них председатель , то председатель правления .Есть почти вылизанный Закон о хозяйственных обществах, лучшая основа для товариществ с смысле выстраивания полномочий и обязанностей. И конечно Устав.
     
  2. Expert

    Expert Эксперт Команда форума

    Регистрация:
    7 дек 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    28
    Избрание Председателя относиться к исключительной компетенции О С по итогом выборов председательствующий ОС подписывает с избранным председателем договор (контракт), на усмотрение конкретного ТС.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2014
  3. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    На просторах интернета нашёл как раз ответ толковый ответ и разъяснение подобной ситуации. http://www.nest.by/articles/zhk-funktsii-i-obyazannosti-predsedatelya-pravleniya
    Получается что ситуация описанная выше в принципе возможна, но при соблюдении некоторых нюансов.
    Но за все грехи отдуваться перед госорганами придётся всё равно председателю правления ТС, и вдвойне обидно ему будет, если он ещё и ЗП получать не будет.

    В тексте нового Жилищного кодекса Республики Беларусь (ЖК) прописаны кардинальные изменения в жилищных отношениях. Нововведения коснулись вопросов совместного домовладения, в том числе — деятельности товариществ собственников (ТС) жилья.

    В пользу того, что вопросов больше, чем ответов, говорит большое количество обращений со стороны ТС, которые, вероятно, скоро совершенно запутаются в правовых дебрях нового ЖК. На некоторых из них остановимся поподробнее.

    "Новым Жилищным кодексом Республики Беларусь введена должность председателя правления товарищества собственников. В связи с этим просим дать пояснения по следующим вопросам.

    Существует ли в квалификационных справочниках, определяющих наименования должностей, должность "председатель правления товарищества собственников"?

    Засчитается ли запись в трудовой книжке "председатель правления ТС" в трудовую деятельность при начислении пенсии и в других случаях?

    Не будет ли считаться нарушением, если председатель правления ТС будет работать на общественных началах, но при этом будет принят на работу по контракту управляющий, на которого будет оформлена соответствующая доверенность?

    Кого в последнем случае согласовывает администрация района (исполком) — председателя правления или управляющего?".

    Есть должность — будет пенсия

    Ответы на эти вопросы оказались не такими простыми, какими могли показаться на первый взгляд. Начнем рассказывать обо всем по порядку.

    Председатель — должность известная и широко распространенная. Общегосударственный классификатор РБ "Профессии рабочих и должности служащих" (ОКРБ 006_2009), утвержденный постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 22.10.2009 г. №125, содержит наименование такой должности, как "председатель" (код должности — 24360).

    Этот классификатор отправляет нас к выпуску 1 Единого квалификационного справочника должностей служащих (далее — ЕКСД) "Должности служащих для всех видов деятельности", утвержденному постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.12.1999 г.№159.

    Здесь указано, что в должностные обязанности председателя входит, в частности, осуществление руководства работой по реализации основных задач и функций организации (общества, правления, союза, клуба и др.) в соответствии с законодательством, решением коллегиального органа управления (съезда, президиума, правления, совета, общего собрания ит. д.), действующего на основании учредительных документов.

    Тех, кого смущает, что нет конкретной должности "председатель правления товарищества собственников", мы отправим к такому документу, как "Общие положения Единого квалификационного справочника должностей служащих", утвержденному постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 2.01.2012 г.№1.

    Согласно п. 4 этого нормативного акта, наименование должности может быть базовое (основное наименование должности служащего, которое содержится в ОКПД и определяется в соответствующей квалификационной характеристике) и полное — конкретное наименование должности служащего, уточняющее характер выполняемой им трудовой функции, специальность, сферу деятельности, режим и (или) место работы и др.

    Полное наименование устанавливается путем добавления к базовому наименованию должности дополнительных сведений. Таким образом, к базовому наименованию "председатель" мы добавляем "расшифровку", уточняющую сферу деятельности и место работы. В итоге на законном основании мы получаем полное наименование должности—"председатель правления товарищества собственников".

    Исходя из изложенного на первый вопрос можем дать вполне положительный ответ: запись в трудовой книжке работника о том, что он принят на работу председателем правления товарищества собственников, будет в полной мере отвечать нормам действующего законодательства.

    Такой же положительный ответ на второй вопрос вытекает прямо из предыдущего ответа, тем более что сегодня при решении вопроса о начислении пенсии главное значение имеет персонифицированный учет и отчисления в ФСЗН. Есть страховое свидетельство, отчисляются за вас взносы в фонд—будет и пенсия.

    Наемный работник или "общественник"?

    Ответить на вопрос о том, обязательно ли председатель правления должен состоять в трудовых отношениях с ТСЖ или же он может исполнять свои обязанности на общественных началах, куда сложнее. И проблема здесь в том, что, на наш взгляд, законодатель по этому вопросу высказался крайне неудачно.

    Согласно п. 4 ст. 216 ЖК, председатель правления ТСЖ избирается из числа членов товарищества или принимается на работу по трудовому договору (контракту) в ТСЖ на срок до 5 лет в соответствии с уставом товарищества.

    Наличие союза "или" можно трактовать так, что заключение трудового договора с председателем необязательно: или он просто избирается общим собранием, работает на общественных началах, а документом, подтверждающим его полномочия, является протокол собрания (выписка из протокола); или же с человеком заключают трудовой договор (контракт, если хотите), который будет служить подтверждением его полномочий.

    Однако, возможно, мы ближе подойдем к позиции законодателя, если дадим этой норме следующую трактовку. Председателем правления товарищества собственников жилья может быть или человек из числа членов ТСЖ, избранный общим собранием и исполняющий свои обязанности на общественных началах; или человек не из числа членов товарищества, то есть некто посторонний, нанятый по трудовому договору (контракту).

    Это означает, что если председатель избран из числа членов товарищества, то он действует на основании протокола общего собрания, если нет — на основании заключенного с ним трудового договора. В пользу этой версии говорит и п. 4 ст. 215 ЖК. К исключительной компетенции общего собрания ТС этот пункт относит, в частности, избрание членов правления и председателя правления ТС (прием на работу председателя товарищества по трудовому договору или контракту), досрочное прекращение их полномочий (при этом законодатель сам запутался в терминологии, забыв о том, что теперь ЖК предусматривает только должность председателя правления ТС, должности председателя товарищества нет).

    Однако при такой трактовке данной нормы получается, что по трудовому договору председателем правления ТС может работать только посторонний человек, не член товарищества собственников, а член ТС должен исполнять обязанности председателя без заключения трудового договора, то есть только на общественных началах, без вариантов.

    Такую позицию никак нельзя признать справедливой, и вряд ли она понравится большинству председателей.

    Поэтому мы бы предложили эту неудачно изложенную норму ЖК оставить на совести законодателя, а пока у него дойдут руки до работы над ошибками, исходя из общих норм права занять следующую позицию.

    Председатель правления ТС жилья, являющийся членом этого товарищества, может исполнять свои обязанности как на общественных началах (на основании решения общего собрания), так и работая по трудовому договору.

    Все должно зависеть от обоюдного желания сторон. Не исключено, что человеку, претендующему на роль председателя, самому будет удобнее выполнять свои обязанности на общественных началах; возможно, такой будет принципиальная позиция собрания членов ТС. И здесь уже все должен решать консенсус.

    Управляющий председателю не замена

    Теперь мы вплотную подошли к вопросу об управляющем.

    В принципе, ТС может нанимать любых работников, которых посчитает необходимым нанять для своей деятельности, в том числе управляющего. Но при этом стоит иметь в виду несколько важных моментов.

    Полномочия председателя правления закреплены в п. 3 ст. 216 ЖК. Исходя из общего смысла этих полномочий именно председатель правления ТС является и в любом случае будет являться руководителем юридического лица.

    Относительно полномочий и компетенции управляющего стоит вновь обратиться к трудовому законодательству, регламентирующему вопросы наименования должностей и установление должностных обязанностей. ОКРБ 006-2009 содержит такую должность, как "управляющий недвижимым имуществом совместного домовладения" (код должности — 25134). За подробностями нас отправляют к выпуску 23 ЕКСД "Должности служащих, занятых в жилищно-коммунальном хозяйстве", утвержденному постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 26.05.2000 г. №84.

    Нужно отметить, что этот выпуск по сравнению с другими имеет странную структуру — в нем нет разделения на руководителей и специалистов. Однако что касается рассматриваемой нами должности, то, возвратившись к ОКРБ 006-2009, увидим, что должность управляющего недвижимым имуществом совместного домовладения отнесена к категории 1 — руководители.

    Что касается должностных обязанностей такого "начальника", то они четко прописаны в выпуске 23 ЕКСД, и именно они должны лечь в основу должностной инструкции. В частности, управляющий недвижимым имуществом совместного домовладения:

    – организует работу по управлению недвижимым имуществом совместного домовладения, техническому обслуживанию и ремонту жилого дома (домов),обеспечению собственников коммунальными услугами;

    – организует работу по обеспечению сохранности и содержанию общего имущества совместного домовладения в исправном техническом и эстетическом состоянии в соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации;

    – обеспечивает бесперебойную работу оборудования и устройств жилищного фонда, надлежащее содержание элементов внешнего благоустройства, санитарную очистку и уборку зданий и прилегающей территории совместного домовладения;

    – ведет учет и контроль выполненных работ по техническому обслуживанию и ремонту общего имущества, предоставленных коммунальных услуг;

    – обеспечивает своевременную и качественную подготовку общего имущества совместного домовладения к эксплуатации в осенне-зимний и весенне-летний период;

    – осуществляет контроль исправности и сохранности инженерного оборудования и контрольно-измерительных приборов;

    – обеспечивает контроль расходования воды, электроэнергии, тепла и показаний приборов счетчиков;

    – принимает необходимые меры по ликвидации аварийных ситуаций на территории совместного домовладения и пр

    Как видим, управляющий выполняет в большей степени административно-хозяйственные функции. Это своего рода завхоз. В процитированных выше из ЕКСД должностных обязанностях нигде и намека нет на то, что управляющий недвижимым имуществом совместного домовладения может выполнять какие-либо функции руководителя юридического лица.

    Однако по общему правилу председатель правления может посредством предоставления доверенности уполномочивать управляющего (впрочем, как и любого другого штатного сотрудника) на совершение каких-либо действий, сделок и т. п., иными словами, делегировать ему часть своих полномочий.

    В принципе, для некоторых ТС такая ситуация может быть приемлемой: общее собрание ТС принимает решение о том, что председатель правления выполняет только минимум организационно-распорядительных функций, закрепленных за ним п. 3 ст. 216 ЖК, на общественных началах, в то время как в штатное расписание товарищества вносится должность управляющего недвижимым имуществом совместного домовладения, и такого работника принимают по трудовому договору (контракту).

    На согласование — только председатель

    Что касается последнего вопроса (о согласовании с администрацией района (исполкомом) кандидатуры руководителя товарищества собственников жилья, то здесь все однозначно.

    Согласно п. 2 ст. 220 ЖК, местные исполнительные и распорядительные органы на соответствующей территории согласовывают кандидатуру при избрании (переизбрании) на должность председателя правления ТС. Наличие или отсутствие в ТС должности управляющего недвижимым имуществом совместного домовладения не будет иметь никакого значения, поскольку, как мы уже выяснили, управляющий не заменяет собой председателя правления, а лишь работает в непосредственном подчинении последнего, выполняя ряд административно-хозяйственных функций.
     
  4. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    Необходимо смотреть конкретный устав и конкретные решения. Если у них управляющий - это по статусу - как обычный работник ТС, то если по уставу прописаны полномочия правления по найму, то я не думаю, что есть какие-то проблемы.
    Но если управляющий подменил под собой председателя правления (как орган управления), то тут будут вопросы. И в первую очередь вопросы к полномочиям управляющего. Если он нанят с нарушениями, то соответственно полномочий по управлению ТС у него и нет. И так дальше раскручивается этот клубочек.
     
  5. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Председатель чего?
     
  6. Евгений-юрист

    Евгений-юрист Активный пользователь

    Регистрация:
    8 май 2014
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    93
    Баллы:
    28
    В соответствии с законодательством правильное название органа управления - председатель правления.
     
  7. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    О Дмитрий накопал! Спасибо.
    Да законодателей было четверо не меньше.Кажется каждый писал свой кусок, а затем соединили файлы. На собрании выбирается правление. С какой стати правлению, собрание выбирает председателя. Полнейшая глупость. Как бы отдельные выборы спикера парламента и отдельно парламентариев.
    Правлению, выбранный руководитель их органа может и не подойти.
    Что касается согласования с администрацией для нас это не имеет никакого значения, есть Устав, есть контракт и сотрудник работает выполняя работы по организации обслуживания дома. Исходя из общего смысла ЖК председатель правления не является руководителем юридического лица, особенно если в уставе черным тонером написано, что Управляющий является руководителем юридического лица.
     
  8. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    2ku. С Вашей схемой управления ТС я разобрался. Допускаю что она возможна при выполнении определённых условий.
    Но скажите в чём её преимущество, кроме как правление будет работать с тем, с кем им удобно.

    Я вижу следующие минусы:
    1. Я как член ТС (как собственник имущество) абсолютно не могу повлиять на выбор лица, которое будет управлять моим имуществом. Т.е. собираются члены правления, которые не имеют право по закону (но имеют его по Уставу) принимать такие решения. И принимают и увольняют управляющего когда и как хотят.
    Т.е. в этом случае правление подгребает под себя функции собрания уполномоченных .
    2. Налоги от ФОТ штатного управляющего такие же как у штатного председателя правления ТС.
    3. В вашем случае в должностной инструкции управляющего будет практически тот же набор обязанностей, что и у председателя правления ТС.
    4. Кто в Вашем случае несёт ответственность перед третьими лицами за деятельность ТС?
    Т.к. у Вас правление принимает управляющего, т.е. один исполнительный орган создаёт другой исполнительный орган. Т.е. управляющий должен подчиняется правлению. Т.е. правление принимает решение, а управляющий обязан их исполнять и как "зиц-председатель" ставить свою подпись.
     
  9. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    1. Это самое важное, имуществом управляет правление. А вот обслуживанием и текучкой, нанятый и специально обученный сотрудник, находящийся под контролем правления. А пока председатель это "махновщина". Не контролируем никем. И где Вы видели должностные инструкции председателей? В каком ТС?
    Конесно исполкомовский кандидат самое удобное собственникам имущества.
    4 А какую ответственность и каким имуществом несет ТС перед третьими лицами? Или может нести ? Лестничной площадкой? На пример...
    Отличный вопрос, травму получает дворник, инвалидность ,что повышаем цену обслуживания? Суд признает вину председателя или управляющего.
    Попробуйте подать регресс на председателя. Контракта нет, инструкций нет. Выбран на собрании.
     
  10. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    Неубедительно.
    1. Для принятия решений по управлению имуществом ТС по ЖК есть общее собрание (или для оперативности принятия решений - собрание уполномоченных). Вы отдаёте эту обязанность правлению.
    2. Нанятый и обученный специалист занимающийся текучкой - это председатель правления ТС. Если ему нужны узкие специалисты - нанимает главного инженера, главного энергетика, главного бухгалтера и т д.
    3. Работой председателя правления может оперативно управлять собрание уполномоченных, контролировать ревизионный отдел.
    4. Если человек работает по трудовому договору (контракту) у него обязательно должна быть должностная инструкция. Другое дело, что кто-то не хочет этим заниматься, у кого-то хронически не хватает на такие "пустяки" времени. А у Вас председатель правления ТС который вообще просто "спикер" и не сотрудник ТС, а общественник, конечно у него нет должностной инструкции и не должно быть.
    5. А по поводу ответственности. Кто у Вас отвечает перед госорганами за несвоевременную уплату налогов, несвоевременную выплату ЗП, кто-несёт ответственность за законность и исполнение сделок ( допустим по поставке оборудования для ремонта, самого ремонта). Есть ли в Вашем договоре (контракте) с управляющим нормы касающиеся материальной ответственности.
     
  11. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Вы когда нибудь собрание 400 собственников проводили?
    2. Прям в каждом ТС есть квалифицированные руководители, и главное деньги всем главным платить. Тарифов не хватит.
    4. Правильно, практика показывает что у большинства председателей нет контрактов.
    5. А так же материальная ответственность и у бухгалтера, но вопрос класс- может ли истец демонтировать лифт у ТС или лестничный пролет за неисполнение обязательств по договору поставки или ремонта.
     
  12. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    1. Зачем проводить собрание 400 собственников, если можно провести собрание тех же 10 уполномоченных, по одному от 40 квартир и решить те же вопросы.
    Просто у себя Вы их почему то обозвали правлением.
    2. А у что Вас управляющий "во все бочки затычка" имеет право заниматься любой деятельностью, имеет все допуски по электрике, охране труда и т.п.. Тогда я могу Вам только позавидовать. К этому надо стремиться всем председателям правлений ТС, для этого и занимается регулярно самообразованием, посещаем курсы.
    3. Какая это практика показывает что большинство председателей правления ТС не имеет контрактов?. Председатели, секретари общих собраний - общественники - это да.
    4. А почему Вы материальную ответственность перекладываете на недвижимое имущество (лифт,пролёт), у Вас же есть деньги на расчётном счёте, депозите. А вот если их не хватит тогда могут отщипнуть и кусочек недвижимости в виде нежилого помещения.
     
  13. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Когда делали не было уполномоченных.Хороший институт. Есть практика уполномоченных 2 на 160 квартир. Разгул демократии. Один из них председатель.

    Да имеет. Постоянно обучается. При заключении договоров на предприятии с ТС просим предоставит правоустанавливающие документы в 90% нет контрактов.
    А вот вряд ли отщипнут. Согласие 100%. Не оформят в БРТИ.
     
  14. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    2ku. Ход ваших мыслей иногда трудно понять.
    "При заключении договоров на предприятии с ТС просим предоставит правоустанавливающие документы в 90% нет контрактов" . На каком предприятии? Каких документов , каких контрактов.
     
  15. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Не надо путать личное. с общественным. .Что вять с дворника? Извиняйте. Предприятие отдельно, имеет отношение с многими ТС. Могу наблюдать во всей красе все юридические фантазии на практике.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2014
  16. Я Дмитрий

    Я Дмитрий Пользователь

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    18
    Вы хотите сказать, что Ваше предприятие каждый раз при заключении контракта на работы (услуги) с ТС требует у ТС трудовой договор с председателем правления, а эти "гады" Вам его не дают и поэтому вы делаете вывод, что у 90% товариществ такого трудового договора с председателем правления ТС нет.
    Тут напрашивается два вывода:
    1. Либо вы много требуете и Вам просто не хотят давать лишнее.
    Лично я бы, для заключения с Вами договора предоставил бы только выписку из протокола общего собрания об избрании меня на должность председателя, конечно если вы не банковская организация или ГХУ УД (они могут многое попросить).

    2. Либо в ТС работают не квалифицированные специалисты. Но не знание законов не освобождает от ответственности.

    читаем ТК. ст.4.Трудовые и связанные с ними отношения, основанные на членстве (участии) в организациях любых организационно-правовых форм, регулируются настоящим Кодексом и иным законодательством о труде.
    В организациях, в которых трудовые и связанные с ними отношения основаны на членстве (участии), учредительные документы и локальные нормативные акты могут устанавливать иное, но лишь в той части, в которой они не ухудшают положение членов (участников) по сравнению с законодательством о труде.
    Согласно ст. 254 ТК трудовой договор с руководителем организации заключается собственником имущества организации либо уполномоченным им органом на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон, если иное не предусмотрено законодательными актами.
    Согласно ст. 25 ТК фактическое допущение работника к работе является началом действия трудового договора независимо от того, был ли прием на работу надлежащим образом оформлен.

    Пленум Верховного Суда Республики Беларусь разъяснил, что в силу ст. 25 ТК фактическое допущение работника к работе должностным лицом нанимателя, уполномоченным осуществлять прием на работу, также является заключением трудового договора (п. 7 постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 29.03.2001 № 2 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о труде»).Таким образом, если председателю ТС трудовой договор (контракт) для подписания не предлагался общим собранием как нанимателем, то в силу ст. 25 ТК трудовые отношения с ним считаются все равно заключенными.
    В дальнейшем не позднее трех дней после предъявления требования работника, фактическое допущение работника к работе должно быть письменно оформлено, а именно:
    - заключен трудовой договор в письменной форме;
    - издан приказ о приеме работника на работу.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2014
  17. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Совершенно верно, все носятся с выпиской из протокола собрания. Большинство чэсно признается что договора в письменной форме нет. У нанимателя фактически отсутствует уполномоченный. Как правило на собраниях происходят выборы и все.
     
  18. Сергей Бычков

    Сергей Бычков Новичок

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Добрый день 2ku
    Я понимаю почему у вас сложилась такая форма управления - потому, что вам так удобнее
    Не обижайтесь пожалуйста, но если кто-то из членов вашего товарищества напишет жалобу о необоснованном расходовании правлением денежных средств, в том числе на теплоузел, вот тогда все станет на свои места, потому, что станет видно кто подписывал договоры, счета-фактуры, накладные, акты выполненных работ
     
  19. 2ku

    2ku Новичок

    Регистрация:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Наверное, просто 14 лет назад не было практики и опыта каждый тыкался как мог. Не было уполномоченных, собрание провести не реально, не ходють. Так и так видно управляющий подписывает, на основании контракта о найме. Жалобу кому? и какие такие места. Отключим отопление, вернем все в зад. Жалобщика слегка порвут на части. Местные власти тоже вряд ли обрадуются.
     
  20. АлександраYAK

    АлександраYAK Пользователь

    Регистрация:
    29 ноя 2015
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    6
    (Председатель правления ТС жилья, являющийся членом этого товарищества, может исполнять свои обязанности как на общественных началах (на основании решения общего собрания), так и работая по трудовому договору.

    Все должно зависеть от обоюдного желания сторон. Не исключено, что человеку, претендующему на роль председателя, самому будет удобнее выполнять свои обязанности на общественных началах; возможно, такой будет принципиальная позиция собрания членов ТС. И здесь уже все должен решать консенсус.)
    Т.е. если я председатель являющийся членом ЖСПК и у меня есть только протокол собрания, и я 4 года выполняя свою работу на общественных началах , решила заключить трудовой договор, а большая часть собрания против , я должна опять решать все вопросы просто так . А не могу ли я их потом просто посылать, когда они ко мне с вопросами идут(т.к. спустя время все вспомнили ,что у нас есть председатель который должен всё решать)? И какую ответственность я несу , если не получаю з.п.?
     

Поделиться этой страницей